Sexactu

1. Dan'Di

   3 déc 2007 à 19:06

   Et quand l’abstinence ( asexualité ) est définitive, il y a un vrai risque pour la santé ?

   C’est juste mauvais pour la sexualité future, quand on en a une vraie … laule.

2. neiluj

   3 déc 2007 à 19:18

   Ah, il va falloir que je m’y mette alors. J’ai pas mal d’années de retard, et ça ne me fait pas grand chose.

   Une fois, j’ai rencontré quelqu’un avec qui j’imaginais franchir le pas, et ça ne s’est pas fait.

3. isie

   3 déc 2007 à 19:28

   commencer plus jeune permet d’apprendre plus jeune aussi alors que peut être le corps et l’esprit est moins rigide.
   Comme la masturbation : si tu connais ton corps, tu sauras le faire jouir plus facilement. Ca marche à deux : le fait de bouger l’un contre l’autre et l’un avec l’autre etc….

4. Ptikir

   3 déc 2007 à 19:42

   Et oui c’est mon cas. A 24 ans. Et j’ai eu beaucoup de difficultés. Ca va mieux depuis, par la confiance et la patience. Je ne sais pas si je fais parti de cette théorie du sexe sur le tard. Mais j’avoue que je l’ai vécu.
   J’ai 34 ans aujourd’hui. Et j’éprouverai une éternelle frustration.
   Le fait est que je ne peux rien regretter vraiment, car à 17 ans, je ne regardais absolument pas les filles. C’est venu sur mes vingt ans.

   Ah, mais ce blog devient un vrai confessional :)
   Ok ok j’arrête là.

5. Ptikir

   3 déc 2007 à 19:47

   Isie, ca dépend. Je peux me masturber et jouir en 45 secondes. Mais ne pas arriver à le faire en étant en couple. Par manque d’assurance, de surexcitation, de confiance, et surtout de symbiose. Ce n’est pas de l’impuissance. C’est dans la tête et ca se soigne par la paix de l’esprit. Comme je l’ai dis, j’y suis passé.
   Donc se masturber jeune n’est pas du tout la même chose que d’avoir son premier rapport jeune. C’est bien du sexe à deux que viennent les véritables expériences. Ses mains ont les connait déjà.

6. Maïa

   3 déc 2007 à 20:25

   Je connais quelqu’un qui a commencé à 28 ans, parce que parfois, les trucs ne se font juste pas. A priori cette personne va très bien :)

7. _Olivier_

   3 déc 2007 à 20:48

   Merci Maïa de me rassurer…

8. SLRman

   3 déc 2007 à 21:17

   14ans c’est trop jeune?
   je n’ai encore pas eu de première expérience,du moins pas avec une personne autre que moi ^^”
   tu dis que ça pose quelques soucis si la première fois est trop jeune,quel genre de soucis?
   au passage(c’est pas mon premier commentaire) mais j’adore ton blog Maïa,continue comme ça!

9. val

   3 déc 2007 à 21:37

   euh pinaise ouais, 14 ans c’est ptet un peu jeune ^^ ça peut faire comme soucis une jalousie de ton entourage :p

   mouais, entre 17 et 20 ans c’est plutot bien je pense…

10. Ptit_Nico

    3 déc 2007 à 22:22

    hmm j’avais déjà entendu une étude similaire, mais pas exactement axé sur les problèmes de santé possible relatif a une sexualité tardive ou précoce…

    Je ne sais plus par qui, il y a quelques temps, une étude a été faite concernant l’effet de la masturbation sur les relations sexuelles, et apparement d’après cette étude, lorsque les partenaires se sont masturbés dans leur “jeunesse” (j’entend avant leur premier rapport sexuel), cela faciliterait l’accès a l’orgasme pour la femme, et limiterait les problèmes de panne parfois rencontré par l’homme lors de sa première fois ..

    Mais bon, enfin cela s’écarte un ptit peu du sujet initial ;)

    Pour y revenir et en profiter pour étaler ma vie, je suis en passe d’avoir 18 ans, et je n’ai débuté une réelle expérience sexuelle qu’à partir de mes 17 ans .. je m’en porte comme un charme. Mais bon personnellement, il faudrait m’expliquer en quoi l’âge du premier rapport sexuel peut avoir un effet négatif sur la sexualité, ou meme sur la santé en général.. A part peut-être une certaine frustration, je vois pas.

11. éric

    3 déc 2007 à 22:23

    Le mieux, c’est quand même après 9 mois et avant 99 ans…

12. Maïa

    3 déc 2007 à 22:35

    Je ne sais pas si 14 ans peut être considéré comme “au début de la teenagitude” :/ Hmm, ça dépend un peu du quatorzenaire. Envie, pas envie ? Confiant, pas confiant ? Bon ok on n’est jamais confiant et on a toujours envie. Mais ça dépend de l’état d’esprit, ensuite. Moi je dirais de ne pas se presser. A la cool. Zen. Les choses se passent.

13. SLRman

    3 déc 2007 à 23:02

    envie?un peu…
    confiant?je pense suffisament.
    le gros problème…c’est qu’en 14ans de vie,j’ai JAMAIS eu de relation amoureuse.
    et ça ça me gène.manque d’amour…
    l’esprit est je pense assez mature et pret a recevoir ce choc.
    et puis en même temps,j’ai pas envie de tout faire maintenant,c’est pas marrant,on vie pendant 80ans,pourquoi vivre sa première fois a 15ans?

14. Syanad

    3 déc 2007 à 23:05

    Teenager, ça commence à 13 (thirdTEEN), mais après, je ne sais pas vraiment ce qu’est la “teenagitude”…
    L’age, ça dépend du parcours personnel, des rencontres qu’on fait, et bien sûr: des choix. L’impatience amène souvent de mauvaises surprises, mais attendre trop est regrettable. Faites quand vous le sentez le mieux, c’est aussi simple que ça…
    (Ps: laule? c’est qui celle là?)

15. kxk

    4 déc 2007 à 4:15

    Et les gens qui sont toujours vierge à 30+ ans ils vivent des vies de couples merdiques après alors ?

    Pour ce qui est de l’abstinence jsuqu’au mariage j’en parlerai à mes grands parents qui ont fêté leurs 60 ans de mariage récemment (ils n’ont connu personne avant leur mariage dans la vingtaine) et qui ont jusque là vécu une vie très heureuse en ayant beaucoup d’enfants…

    Bravo la généralisation ;)

16. zinotron

    4 déc 2007 à 8:09

    Pour ma part, j’ai eu ma première relation à quatorze ans tout juste révolus, et je ne m’en porte pas plus mal … Ca ne dépend pas de l’age, tout ça, mais de la personne avec qui l’on est . Ca faisait neuf mois que j’étais avec mon copain, et c’est arrivé tout doucement, par palliers successifs, quoi de mal à ça ?
    Pour répondre à kxk : Oui mais tu le dis toi-même : tes grands-parents se sont mariés autour de la vingtaine . Autour de toi, est-ce que tu vois beaucoup de couples qui se marient à 20 ans ?? Les générations ont changé, et si on ne connaissait qu’un partenaire il y a 50 ans, on préfère aujourd’hui vivre moultes expériences … et à mon avis, heureusement ! ^^

17. BEn

    4 déc 2007 à 8:18

    Merci, vous venez de me rappeler que ma première fois, c’était il y a un an et un jour tout juste!

    (j’suis dans leur “moyenne” d’âge, c’est bon, je vais vivre heureux!)

18. isie

    4 déc 2007 à 10:04

    SLRman, à 14 ans je n’avais pas l’ombre d’un petit copain ou d’une histoire d’amour :)

    J’ai commencé à 15 ans, et j’ai même tout fait à 15 ans ;-)

    Ensuite, une amie m’avait effectivement parlé d’une étude comme quoi ceux qui pratiquaient jeune le sex avaient des problèmes après, mais je ne me souviens plus sur quels fondements… ça m’a toujours intrigué d’ailleurs.

    pour ptikir : je comparais avec la masturbation. quand tu commence le sex à deux jeune, ton corps apprend à bouger et jouer avec un autre et peut plus liberer son instinct, même si chaque partenaire sera différent

19. Sir IZBAK 1st

    4 déc 2007 à 10:08

    Pas vraiment de rapport avec l’effet de lâge de “démarrage” sur les relations sexuelles, mais tout ça me rappelle un petit article trouvé dans un bouquin cette année…

    Selon une étude menée auprès de 2358 australiens, les hommes qui auraient éjaculé environ 5 fois par semaine dans leur jeunesse ont trois fois moins de risque de cancer de la prostate que les autres. En effet, une éjaculation fréquente prévient l’accumulation de sperme dans les canaux. Or, c’est ce sperme qui, en vieillissant, peut entraîner la libération de substances cancérigènes. Avec ou sans partenaire, une activité sexuelle importante pendant sa jeunesse aide à se protéger contre le cancer.

    Là encore, pas d’info sur la période couverte par le terme “jeunesse”…

20. Steph

    4 déc 2007 à 10:35

    “Les individus qui connaissent leur première expérience sexuelle “sur le tard” (genre 22-23 ans) seraient plus enclins à connaître des difficultés pour atteindre l’orgasme, selon une étude à paraître en janvier. ”
    Cela a été mon cas. Mais je ne pense pas que ce soit lié à l’âge, mais plutôt à mon petit ami de l’époque qui ne comprenait pas qu’on pouvait faire autre chose qu’une pénétration directe. Quand j’ai rencontré mon mari, cela a été bien différent, et là, pas de souci pour avoir un orgasme. Donc, non, l’âge, je ne comprends pas, mais ce qu’on ressent pour son partenaire et ce que l’on fait réellement avec ce partenaire, oui.

21. Fafanie

    4 déc 2007 à 10:35

    Je sais pas si l’âge de commencement est à prendre au sérieux en termes de santé mais j’ai commencé à 14 ans et aujourd’hui, le double étant passé, je me sens très bien et vis pleinement et sereinement ma sexualité. Rien à l’horizon question problèmes, ou blocage, ou frustration… tant mieux et pourvu que ca dure :)
    Pour les teen qui lisent ce blog je pense qu’il ne faut pas qu’ils se fixent d’age limite de “péremption” :P
    A chacun de trouver son juste milieu Ni trop tot ni trop tard !

    ah et je ne l’ai pas encore écrit mais Merci Maïa pour toutes ces “petites” interrogations et toutes ces “petites” trouvailles qui ne se prennent pas au sérieux et qui pourtant ne me laissent jamais insensibles. :D

22. Syanad

    4 déc 2007 à 10:39

    De toute façon, les coucheries (avec les précautions adéquates) sont bonnes pour la santé: accélérations cardiaques et tout le tremblement… Ca équivaut à pas mal d’activité sportive.

23. Osmose

    4 déc 2007 à 11:54

    Le plus important pour tout le monde a mon avis est surtout de le commencer “quand on le sent”…

    Il me semble logique de dire que si on ne regarde que ceux qui ont commencé tard, on se retrouve avec une plus grande majorité de gens qui ont, si pas une appréhension envers le sexe, au moins un problème a voir le sujet en face (et sans mauvais jeux de mots ;-) ). Donc les statistiques montreront plus de personnes ayant un malaise lors de l’acte…

    Tout comme dans les personnes qui ont commencé trop tôt, on trouvera plus de personnes qui font ca “par influence” (l’esprit est encore assez maléable a la provocation) ou “par défit” (par désaccord avec l’autorité parentale).

    Je pense que certaines personnes peuvent avoir eu leur premiere expérience a 14 ans, d’autres a 25 et le vivre tres bien l’un comme l’autre, a partir du moment ou le corps et l’esprit étaient réellement prets pour cela.

24. Shownie

    4 déc 2007 à 13:10

    +1 avec Osmose.
    Pour ma part, j’avais commencé la masturbation très jeune, mais un premier rapport “dans la moyenne”, vers 17 ans. Je n’ai pas l’impression d’avoir particulièrement de problèmes.

    Et évitez de vous laisser influencer : faites le quand vous le sentez, avec qui vous voulez, sans vous fixer de date limite, sans vouloir le faire le plus tôt possible, etc. Vous n’avez peut être pas trouvé la bonne personne pour l’instant, tout simplement. Mais évitez de vous “préserver” trop longtemps, le sexe s’apprend avec l’expérience, si vous ne le faites qu’avec une personne dans votre vie, vous risquez de ne pas réussir à profiter pleinement de votre sexualité avec la personne qui comptera vraiment.

    Et pour les histoires de “mes grands parents” etc, d’une part ils ne s’en vantent pas forcément (à notre époque, on parle beaucoup de sexe, mais on le fait plutôt moins que nos aînés), d’autre part… on n’est pas dans leur lit… On peut avoir une très bonne vie de couple, ou en tout cas vivre une histoire très durable avec de nombreux enfants, et ne pas prendre particulièrement son pied dans l’acte. L’orgasme féminin par exemple n’est pas indispensable à la procréation…

25. Entrophie

    4 déc 2007 à 13:57

    Une première fois à 23 ans parce que pas les bonnes personnnes ou pas l’opportunité tout simplement…
    Et j’ai une sexualité qui va bien : avec mon mec, j’arrive même à avoir un orgasme en 5 minutes… C’est dire :) (faut dire aussi qu’avant mon mec, j’ai eu un certain nombre d’opportunités qui font que maintenant je sais comment mon corps fonctionne ^-^)

26. Dan'Di

    4 déc 2007 à 14:03

    Tout un sujet de débat : la nécessité de l’orgasme dans la création.

    Pour l’homme il n’y a pas débat, pour la femme c’est selon les époques …

    Aux dernières nouvelles, il me semble que l’orgasme féminin est ce qui rend l’acte procréatif ( NDLR : pour parler plus crûment : créatif et expulsif ) plus supportable pour la femme.

    S’il n’y avait pas d’orgasme, on n’aurait même sans doute jamais parlé de séxualité complexe, tout serait basique et simple voir même “asexué” et on vivrait certainement dans une civilisation différente.

27. Alexiel

    4 déc 2007 à 14:40

    En ce qui concerne l’age, il n’y en a pas vraiment à mon avis. Le tout ,c’est de le faire avec une personne avec qui on est à l’aise, en confiance. Pas forcément le grand amour, mais déjà moins on stresse, mieux ça se passe. A mon sens l’orgasme vient lorsque l’on peut se lâcher complètement, et sans confiance en soi et en l’autre, c’est très difficile (sachant l’importance de la psychologie dans l’orgasme féminin). Personn je suis dans la catégorie

    La comparaison avec “nos grands parents”, c’est que l’on n’a parler d’orgasme féminin qu’à partir de Freud et que oui à leur époque, ce n’était pas interressant puisque l’intérêt était d’assurer une descendance. Et ça désolée pour vous messieurs, mais de nos jours c’est plus difficile, vu que oui, l’orgasme féminin existe, et que les mecs ne peuvent plus se contenter d’un coït mensuel ou annuel pour la reproduction, si ils veulent que leur nana ne leur casse pas les pieds. (eh oui, parce que trop frustrée = très chiante ^^)
    La vie de couple est quand même basé en partie sur la relation sexuelle. C’est donc important que les deux partenaires soient satisfaits. Tout d’abord parce que faire plaisir à l’autre doit être un plaisir aussi.
    Je ne dis pas que la femme doit atteindre l’orgasme à chaque rapport mais il est clair actuellement c’est important pour la longévité du couple.

28. Shownie

    4 déc 2007 à 15:04

    Je crois que vous n’avez pas compris ce que je disais par rapport aux grands parents. C’était une réponse à ça :

    “Pour ce qui est de l’abstinence jsuqu’au mariage j’en parlerai à mes grands parents qui ont fêté leurs 60 ans de mariage récemment (ils n’ont connu personne avant leur mariage dans la vingtaine) et qui ont jusque là vécu une vie très heureuse en ayant beaucoup d’enfants…”
    Or je ne vois pas comment on peut présumer de la vie sexuelle de personnes simplement en se basant sur “leur vie heureuse” et le “beaucoup d’enfants”… Si ça se trouve, c’était juste “sympa” au lit, sans être vraiment génial. Savoir donner du plaisir, ça ne s’apprend vraiment qu’avec l’expérience, et avoir abordé les choses avec plusieurs personnes aide à mieux “cerner le sujet”. Avoir des enfants n’est pas une preuve du fait que madame grimpe aux rideaux à chaque rapport, ou que monsieur déborde de fantaisie et d’amour.

    Alexiel, tu fais un peu trop de raccourcis… Le sexe a toujours été important, le plaisir de madame a toujours eu un grand rôle. La différence, c’est qu’on en parlait pas (il n’y avait que peu de magazines féminins à la Révolution, et côté blogs sexuels, ce n’était pas le top non plus). L’orgasme féminin a toujours existé, et a toujours été pris en compte dans les rapports homme-femme, il faut arrêter de croire que notre siècle a inventé la sexualité ! :D Les moyens de contraceptions existent depuis l’Antiquité, les prostituées idem, je doute qu’il y ait vraiment eu des périodes de l’Histoire où le coït ait eu pour seule vocation la perpétuation de l’espèce.

    Dan’Di : rendre l’acte “procréatif” plus supportable ? Que je sache, un homme et une femme peuvent avoir du plaisir dans l’acte sexuel sans nécessairement atteindre l’orgasme ! Il n’y a pas, pour ce que j’en sais en tout cas, de débat : l’éjaculation de l’homme est indispensable à la procréation (éjaculation qui passe à de rares exceptions près par un orgasme, même s’il est possible de déclencher une éjaculation par une stimulation des bonnes zones de la prostate en passant par le rectum), l’orgasme féminin, non. D’un point de vu purement biologique. Maintenant, je vois mal comment avoir une vie sexuelle épanouie sans donner d’orgasme à son/sa partenaire.
    Quant à imaginer une société où on ne ressentirait pas de plaisir sexuel, il est évident qu’elle serait différente. Mais je préfère ne pas imaginer ! :D

29. Lala

    4 déc 2007 à 16:24

    premier petit copain à 18 ans et première partie de jambes en l’air… exactement au même moment ! (oui, j’en avais marre d’attendre).

    Je ne suis pas tout à fait d’accord avec la théorie de la masturbation jeune pour plus de plaisir après : j’ai pratiqué la masturbation très tôt & sans complexe, c’est pas pour ça que c’est plus facile maintenant de prendre son pied avec de vrais partenaires (en chair et en os ouais), même après plusieurs années d’expériences les plus diverses.
    Donc bon, le plaisir est attaché à tellement de déterminations différentes, d’inhibitions, de peurs en tout genre, qu’il ne suffit pas de connaître son corps et de savoir se donner un orgasme en toutes circonstances pour qu’il en soit de même à deux (eh oui, même amoureux)…

30. Tetelle

    4 déc 2007 à 22:13

    Je suis d’accord avec Lala.
    Ces histoires d’orgasmes, ça peut être très compliqué… Pour ma part, il n’y a qu’avec un seul de mes mecs que j’ai eu à la fois, régulièrement, et pendant longtemps orgasmes et sentiments amoureux. Alors que c’était avec celui là que j’étais la plus complexée et la plus “coincée”. Depuis, plus de blocages, malgrès ça les suivants en général c’était l’un ou l’autre, rarement les deux à la fois. Avec les simples amants, c’est pareil, c’est variable, même les “réguliers”.
    Et pourtant, côté masturbation, j’y arrive toujours!
    Alors comprendre ce qui fait que j’ai un orgasme ou que je n’en ai pas, j’ai laissé tomber, il y a toujours quelque chose qui m’échappe!

31. zinotron

    4 déc 2007 à 22:42

    J’ai aussi commencé très jeune la masturbation … en fait je crois que j’ai jamais réellement arrêté … vous savez, quand on commence au stade phallique de Freud, et que nos parents nous disent “haaaan c’est pas bien c’que tu fais file dans ta chambre !” Bref . Du coup, ça m’arrangeait bien de filer dans ma chambre, me trifouiller allègrement avec mes coins de draps … Et j’ai appris à me masturber en silence , du coup . Dans le silence le plus total et le plus … hem … religieux . Du coup, j’ai vraiment du mal à exprimer ce que je ressens, maintenant, dans mes relation sexuelles “à deux” . Est-ce que c’est dû à ça ? Est-ce que ça m’handicape ? J’en sais rien . Mais quand on mange une mousse au chocolat, et qu’elle est vraiment très bonne, on pousse des gémissements de plaisir, et la mousse au chocolat nous parait encore meilleure . En matière de sexe, est-ce qu’on prend plus de plaisir lorsqu’on gémit ? (Euh, je ne parle pas des hurlements de dégénérés que poussent mes voisins, juste de manifestations de bonheur quoi …)

32. Shownie

    4 déc 2007 à 22:48

    Pourquoi se priver des hurlements de dégénérés ? ;) L’excitation favorise l’excitation, si ce n’est pas des cris ou des manifestations simulées, ça n’en sera que meilleur, en effet.

33. Voyageur

    5 déc 2007 à 7:52

    Hmm, ça dépend un peu du quatorzenaire.

    Personnellement j’avais 15ans et elle 14, ni elle ni moi n’avons regretté depuis.
    Je ne pense pas qu’il faut se formaliser sur l’âge même si c’est jeune, l’important c’est l’amour et l’envie non ? Tant que toutes les précautions sont prises et que l’avis, les sentiments, de chacun sont respectés je ne pense pas qu’il faut se faire du souci :). Il reste toujours la possibilité de dire “non”, même au dernier moment. On peut me répondre que certain(e)s n’osent pas dire non. Si on se sent pas assez en confiance pour pouvoir refuser, même au dernier moment, c’est peut être qu’on est, là, réellement pas prêts :)

34. ninj'

    5 déc 2007 à 17:07

    Commencé a 23 ans, jamais eu de problemes.

35. neiluj

    6 déc 2007 à 7:18

    J’ai 27 ans depuis quelques semaines, je n’ai même jamais embrassé personne, et je suis éperdument amoureux d’une fille avec qui je me sens prêt à franchir le pas, mais qui, elle, est amoureuse d’un beauf footeux de base et motard, et qui ne me voit qu’en ami.

    Quelqu’un dit mieux? (juste pour me rassurer)

36. Vitriol

    6 déc 2007 à 21:17

    Moi aussi j’ai commencé vers 14-15 mais par ‘palliers’.
    Je crois que j’ai vraiment commencé à prendre mon pied vers 16 ans, et je ne pense pas que ce soit une question d’âge mais de partenaire.

    Je suis persuadée que ce qui est le plus important pour avoir une sexualité épanouie c’est la découverte du corps de chacun des
    partenaires, quelque soit l’âge.

37. floriane

    10 déc 2007 à 20:06

    perso, j’ai bientot 22 ans, toujours pucelle, et pourtant la théorie est bien là, la fac ne manque pas de dévergondage… Mais peu d’hommes intéressés autour de moi, un enorme manque d’occasion, et le fait est là… dois-je me sentir coupable d’anormalité ??
    moi je pense que non, si je l’avais voulu, j’aurais pu coucher avec le premier venu, envoyer paitre mes sentiments, et ce serait fait depuis longtemps? Mais j’avais pas envie de me brader, car c’est bien l’idée que j’en ai. Même si maintenant je suis frustrée, meme si je sais que plus le temps passe plus ce sera difficile, car plus on est adulte, plus c’est un acte responsable, et plus, il faut l’avouer, on en attends de son partenaire. Alors oui, j’appréhende, j’ai une peur bleue, donc je me lance encore moins, et j’attends encore plus, comme un cercle vicieux…

    alors avant de juger ou de chercher une réponse… moi je crois qu’il faut simplement laisser vivre ;D

38. SuperNature

    10 déc 2007 à 21:59

    Salut floriane ! Salut tout le monde ! Premier post ici.
    Juste pour te remonter le moral floriane : tu n’est pas seule. J’ai bientôt 21 ans, toujours puceau aussi, et j’hadère à 100% à ton point de vue. J’ai l’impression de voir ma propre histoire en lisant ton post. Peu d’occasions. Pas envie de faire ça avec n’importe qui, et le discours sur le cercle vicieux. Mais la solution serait peut-être de rencontrer quelqu’un dans la même situation. Et du coup, comme tu dis, wait’n see…

39. Maïa

    10 déc 2007 à 23:02

    Je pense que tout ça arrive un peu par hasard. Moi j’ai failli me lancer beaucoup trop tôt, au dernier moment je suis partie en courant, j’ai failli le refaire… bon et puis la fois où je ne suis pas partie en courant, c’est que c’était le moment.

    Mais ça ne sert à rien de trop sacraliser la première fois. Comme tout le monde dit, ce qui est important, c’est la deuxième :)

40. ManFromMars

    10 déc 2007 à 23:39

    Hello à tous! premier post itou
    Je rejoins les 2 avt derniers post : je suis un gars, 23 ans, et aucune vraie relation poussée…
    c’est aussi un manque d’occasion, de rencontre, avec sans doute un soupçon de timidité même si je n’ai aucun problème avec les filles.
    Alors je sais pas trop, sans doute le déclic que je n’ai toujours pas trouvé.
    Mais je ne désespère par pour autant, wait’n see comme le dit si bien SuperNature :)

    par contre, je ne vois pas en quoi la 2nde fois serait “plus” importante que la première… (niveau performance?)

    Merci pour le blog sinon, chère Maïa ;)

1. 1 Suicide with soma. Trackback on 7 jan 2008 à 1:48

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