Sexactu

1. Dan'Di

   20 déc 2007 à 14:38

   Joli coup de crayon ( ou de souris ) en tout cas …

2. Sir IZBAK 1st

   20 déc 2007 à 14:51

   (Carottes & concombres…)

   Sinon, jolie manière d’exposer un problème qui a déjà dû être posé 45.976.352 fois (à 2 près) et recevoir presque autant de réponses…
   Quand on voit des centaines de corps démembrés à la gatling (ou autre), parvient-on vraiment à percevoir ce que peut représenter 30 morts brûlés par une explosion IRL?
   (je trouve d’ailleurs que le ton neutre de l’exposé journalistique n’aide pas non plus.)

3. éric

   20 déc 2007 à 15:06

   Ce ne serait pas plutôt des courgettes que des concombres ? ^^

4. Minimaul

   20 déc 2007 à 15:06

   (les joies des légumes de forme oblongue.. ;) )

   L’éternelle question de la différenciation entre des univers virtuels et réels.. Très à la mode en ce moment avec les jeux en ligne (entre autre).
   Vu que les medias s’expriment principalement par chiffre et statistique, ce n’est pas toujours facile de se représenter ce qu’il y a derrière.

   En tout cas, jolie illustration :)

5. Kenzington

   20 déc 2007 à 15:12

   Autant je suis capable de mutiler des cadavres dans les jeux vidéos autant je fais la grimace dès qu’il s’agit de vrais gens (je ne pourrais pas supporter plus de 20 secondes la plus soft des vidéos de rotten par exemple)

6. Sir IZBAK 1st

   20 déc 2007 à 15:13

   éric: sur le plan de travail, ou dans le panier? ^^

7. Sir IZBAK 1st

   20 déc 2007 à 15:17

   Kenzigton: +1 (j’ai horreur de ça aussi, de même que je ne supporte pas de voir un cercueil), mais quel rapport fait-on entre l’annonce de 30 morts IRL à la radio, et le spectacle de 150 morts virtuels dans un jeu?

8. damien

   20 déc 2007 à 15:23

   Maïa, faut-il interpréter ta présence dans la cuisine comme pour Aurelia Aurita ?…
   Elle a vendu la mêche sur la genèse de la photo d’elle (en train de cuisiner, oh là du calme, c’est pas Laure Manaudou…) qui circulait sur le Net dans le tome 2 de “Fraise et chocolat” (qui vient de sortir).

9. Andé

   20 déc 2007 à 15:50

   Je rejoins Kenzigton, j’ai beau etriper, decapiter, bruler, massacrer dans les jeux videos et ce depuis plus de 15 ans, la misere et la violence humaine reeles j’ai toujours autant de mal a supporter…

10. Owdy

    20 déc 2007 à 16:05

    Tu dessines bien! :o

11. Molinden

    20 déc 2007 à 18:19

    Moi j’aurai mis l’homme en cuisine et la femme devant les jeux vidéo :3

12. isie

    20 déc 2007 à 18:25

    un truc me perturbe, les cochons, ils étaient pas roses avant?
    elle fait étrange la bannière en bleu…

    Ok, je sors.
    j’aime bien le dessin =)

13. val

    20 déc 2007 à 19:22

    Isie : c’est pour faire plus “tayknologik”, pour pas te faire griller par les collègues au bureau :D

    (moi j’m'en fout je suis en vacances :D)

    toujours fort mignonne la femme des dessins, mais, Molinden, un homme en cuisine s’amuserait à faire du “Battle force Hero IV” contre les concombres/carottes/courgettes à coups de cut et de roundhous kick :D

14. Minimaul

    20 déc 2007 à 19:23

    @ isie : non non, les cochons n’ont jamais été rose, ils ont toujours été blanc, le fond par contre.. ;)

15. éric

    20 déc 2007 à 19:53

    Euh… ce sont des cochons ou des porcinets ? ^^

16. shea

    20 déc 2007 à 20:15

    Sa me fait penser a ce vieux clicher de la femme qui s’occupe a faire la cuisine et l’homme qui se détend encore et toujours devant la télé. Sauf que la technologie ayant avancée, le cliché aussi :)
    Je serais plutôt partisan pour que l’homme soit dans la cuisine avec sa femme, après tout ne sommes nous pas égaux ? (bon au pire on peut aussi dire les deux devant la télé mdr)
    Enfin, comme le dit si bien Val:
    “toujours fort mignonne la femme des dessins, mais, Molinden, un homme en cuisine s’amuserait à faire du “Battle force Hero IV” contre les concombres/carottes/courgettes à coups de cut et de roundhous kick :D”
    On soulève aussi cette hypothèse que tout ces jeux poussent leur graphisme et le réalisme de la mort des “autres” de plus en plus loin. Un bon pgm serait-il aussi naturel que devant sont pc après des heures de battlefront, killzone, quake, ghost recon (et j’en passe ^^’)… si on le mettait avec une arme, un casque, trois grenades et un petit kit de soins, en pleine guerre civile ? (ou même une guerre tout simplement) P-e se croierait-il dans un jeux, juste qu’il aurait tellement l’habitude de voir des images de plus en plus travaillées et réalistes devant son ordi qu’il ne penserait pas être dans la réalité. La douleur d’une balle dans la jambe le ramènerait surement a la réalité, mais sa serait bien trop tard.
    Les nouveau camps d’entrainement, c’est a la maison, devant votre écran mdr.(enfin je dit ça, mais bon, je joue aussi a ce genre de jeux, mais chaque chose a sa limite, donc la réalité d’un côté, et les tueries virtule de l’autre :) )

17. val

    20 déc 2007 à 20:29

    Shea : non, on ne réagit pas comme ça :) j’ai essayé de me battre contre un paquet de pâtes et un autre de Knacks avec un méga couteau de boucher après une LAN de 24h non-stop sur BF²+COD², ça fait vraiment pas le meme effet…
    La vie réelle manque de réalisme :(

18. shea

    20 déc 2007 à 21:04

    Val: as tu essayer d’étrangler tout en silence une saucisse knaky? Ou encore, de tuer a coup de couteau une tomate (ou un pot de ketchup, sa marche aussi) en fesant style de lui trancher la gorge (si tu la trouve mdr). C’est pas mal comme realisme nan :) (imagine la giclée de “sang” qui sort de la plaie de la tomate, ton steak qui se débat (pas tellement en fait), manquant de brisé ton spaghetti ^^’)
    Côté effet realiste, on peut encore chercher :D

19. Sir IZBAK 1st

    20 déc 2007 à 21:11

    Les nouveau camps d’entrainement, c’est a la maison, devant votre écran mdr. Quand on pense que ça sert de publicité pour l’US Army, je me demande si le “mdr” est bien placé…

    Mais la question que je me pose ne place pas le “joueur” directement dans la situation réelle.
    Quand vous entendez/lisez/voyez un bilan d’attentat à la radio ou autre, ne pensez-vous pas que votre réaction est, en quelque sorte, “pondérée” par vos expériences de tuerie virtuelle?

20. shea

    20 déc 2007 à 21:43

    Sir IZBAK 1st : ah, je ne savais pas que cette phrase servait de publicité pour l’US Army Oo, je m’endormirai moin bête (J’accuse mon ignorance pour avoir mis ce mdr :) )

    Mais que ce soit joueur ou non joueur, si on considère que la mort est maintenant vraiment inclu dans notre quotidien, et que la population devient si “égocentrique” (c’est certainement un peut fort comme mot, mais je n’ai pas trouver mieux désolé.), la réaction face a une nouvelle pareil nous touche beaucoup moin qu’il y’a quelques années encore. Quand on suit les info, on parle d’une guerre dans un pays quelconque, on a l’impression que c’est une guerre mondiale, pourtant cela ne touche qu’une infime partie de ce pays. Certes c’est important, mais le fait d’ “éxagérer” ces guerres a engendrer une génération de “encore une guerre? boarf tant que c’est pas ici, le pays est tranquille” .
    Je ne sais pas si la “tuerie virtuelle” change quoique ce soit a nos reaction face a de telles nouvelles, et je ne peut affirmer le contraire… Mais il est possible que celles-ci changent notre vision de la guerre, sa “motive” notre “instinct combatif” (bien que si un de nous, aussi joueurs qu’il est se retrouve du jour au lendemain en plein milieu d’une bataille, alors qu’il/elle n’a eut que pour simple formation un pc, se pisserait surement dessus et pleurerait pour rentrer …)
    Il est facile de se défouler sur des légume (;) spéciale dédicace a Val mdr ) ou sous oreiller, mais face a une réalité si horrible, on redevient ce qu’on est vraiment, des personne qui n’ont jamais connu la mort en face, qui n’ont jamais tuer pour de vrai…

21. Kenzington

    20 déc 2007 à 22:44

    Pour revenir sur la formation PC de l’armée Américaine, c’est uniquement de la formation sur la stratégie (travail en coopération …) ça ne remplace aucune séance de sport et autre maniement des armes. (et je pense ne pas me tromper en disant qu’ils ne jouent que sur leur temps libre.)

22. éric

    20 déc 2007 à 23:00

    En plus, si ils font ça sur Windows, ça peut en partie expliquer le naufrage irakien… :(
    Mais on s’éloigne des courgettes, euh… du sujet !

23. Lilly

    20 déc 2007 à 23:11

    “La mort de cinquante milliards de personnes, vous vous en battez l’oeil (…) cela vous indiffère à un degré que vous ne soupçonnez pas. (…) Votre coeur est exigu. Même les gens à qui l’on attribue un grand coeur ne peuvent pas y loger plus de cent personnes et c’est un record. (…) Je vais vous dire: dans votre coeur à vous il y a de la place pour quatre personnes. (…) C’est aussi pour cette raison qu’il est plus facile de perpétrer un génocide qu’un assassinat : personne n’a le coeur assez grand pour cinquante milliards de morts, quant tout le monde l’a assez vaste pour la femme coupée en morceaux”.

    Un extrait d’un bouquin d’Amélie Nothomb je ne prétend pas que c’est vrai mais je trouve ça assez intéressant :)
    Je pense que joueur ou pas on fini tous par se blaser devant tant d’horreur…

24. Kenzington

    21 déc 2007 à 4:15

    Ce qui est réellement blasant c’est peut être que les infos ne parlent pas d’autre chose et qu’une majorité des gens ne regardent que les infos …

25. emanoN

    21 déc 2007 à 7:56

    tiens en parlant du nombre de mort, voici un lien assez effrayant…
    http://www.poodwaddle.com/worldclock.swf
    eh oui c’est encore moi qui poste des liens :s
    enjoy ;)

26. Sir IZBAK 1st

    21 déc 2007 à 9:26

    Kenzington: A vrai dire je ne parlais pas d’entraînement des soldats américains, mais plutôt du jeu utilisé comme outil de recrutement… (et je ne parlais pas de la phrase précise de Shea, non plus. ;) )

    Lilly: Ca me rappelle du Desproges, ça…
    “Les gens qu’on ne connaît pas, les doigts nous manquent pour les compter. D’ailleurs, ils ne comptent pas. Il peut bien s’en massacrer, s’en engloutir, s’en génocider des mille et des cents chaque jour que Dieu fait (avec la rigueur et la grande bonté qui l’ont rendu célèbre jusqu’à Lambaréné), il peut bien s’en tronçonner des wagons entiers, les gens qu’on connaît pas, on s’en fout.
    Le jour du récent tremblement de terre de Mexico, le gamin de mon charcutier s’est coupé un auriculaire en jouant avec la machine à jambon. Quand cet estimable commerçant évoque aujourd’hui cette date, que croyez-vous qu’il lui en reste? Etait-ce le jour de la mort de milliers de gens inconnus? Ou bien était-ce le jour du petit doigt?”

27. shea

    21 déc 2007 à 12:51

    Ouf sa me rassure, moi qui eu cru être tomber dans une machination de l’US Army, ce genre de manipulation mentale :)
    Mais les citations sont vraiment bien choisis, et pleine de vérités :o
    Comme l’a déjà soulever Zola, nous sommes peut-être le produit de nos gênes et de notre milieux…
    Donc quelqu’un qui naît dans un monde de violence, qui a dans ces “gênes” la hargne la violence qui est en chacun de nous (on a tous été en colère une fois nan ?) aurait-il plus de chance de s’en foutre d’entendre ce genre de nouvelle et de n’avoir aucun remord a tuer ?
    Une personne qui grandi dans les jeux videos (a la mort si “réaliste”) aurait-il plus de chance de s’engager dans l’armée pour faire pareil que dans les jeux ?

28. val

    21 déc 2007 à 13:07

    han ça vous a marqué mes combats de legumes :D

    mais pour votre gouverne, j’ai que des pates et des knacks chez moi, c’est à dire des choses qui ne ressemblent en rien à un vrai massacre…

    quand j’étais gamin (il y a pas si longtemps, oui oui je vous entends les quadras), j’entendais souvent parler de la guerre au Kosovo, ça m’avait assez choqué de voire qu’il peut y avoir la guerre autre part que dans Terminator, Age Of Empires (le 1 à l’époque) et le Moyen Age. Aujourd’hui on me parle de guerre en Irak, en bon geek ma seule réponse est “osef”.

29. shea

    21 déc 2007 à 14:30

    Val: ben essaye de surprendreen silence des knacks, tu les etrangle une par une avec un spaghetti :) ou si tu as pas de spaghetti, prend une grosse machette ^^
    Par contre, faut faire en silence, pour pas alerter les autres knack’s :)

30. bo

    21 déc 2007 à 17:42

    Je pense que seuls les gens qui n’ont jamais joué à un “simulateur de meurtre” pour reprendre la formulation de Nofrag, peuvent imaginer que les personnes qui jouent n’arrivent pas à faire la disctinction entre le réel et le virtuel.

    Le “problème” c’est que dans les pays du Nord il n’y a plus eu du guerre depuis très longtemps ce qui fait probablement perdre les répères aux gens des nouvelles générations qui ne savent pas ce que c’est de vivre un bombardement, de voir des gens mourir violemment devant eux.
    C’est ce qui, du moins je le suppose, amène aux genres de situations décrites dans le dessin.

    Cependant, je pense qu’un joueur adulte (les enfants ne sont pas concernés parce qu’on ne peut pas leur demander de saisir la complexité de la situation, eux ne font que jouer)
    sait que dans beaucoup d’endroits du monde il y a des guerres et des morts, mais le jeu permet d’enjoliver la réalité en se disant que finalement ces morts ne sont que virtuelles.

    Je précise que ce n’est qu’un point de vue personnel et que je n’apporte pas d’explication scientifiques ou de vérité absolue.

31. JS

    21 déc 2007 à 18:10

    ” Les jeux vidéos ne nous influencent pas ! Si c’était le cas, tout les joueurs de ma génération seraient en train de tourner en rond dans une petite pièce sombre et de gober des pilules magiques pour imiter Pac man ! ” Le président de Nintendo.

    Mais bref. Tout ça pour dire que tout est une question de nuance, les jeux vidéos constituent quelque chose de mineurs je pense. Les médias ont par exemple une part beaucoup plus importante dans la ” déshorification ” des guerres (Euh, vous comprenez ce que j’veux dire ? xD). Même si il faut faire attention, des personnes influençables (Enfants ?) pourrait avoir effectivement une conscience moins éxacerbée de l’horreur de la mort, mais après ça devient une question d’éducation …

    Pour faire bref, les gens bien éduqués (comprenez ” à qui l’on a inculqué une bonne vision du monde) peuvent jouer à ces jeux en tranquilité, ça ne va pas les lobotomiser, enfin je pense, fin peut être …

32. Sir IZBAK 1st

    21 déc 2007 à 19:10

    Je pense que seuls les gens qui n’ont jamais joué à un “simulateur de meurtre” pour reprendre la formulation de Nofrag, peuvent imaginer que les personnes qui jouent n’arrivent pas à faire la disctinction entre le réel et le virtuel.”
    Serious Sam fini 4 fois, ça compte? ;)

33. LutinRouge

    22 déc 2007 à 18:29

    @ bo
    “Le “problème” c’est que dans les pays du Nord il n’y a plus eu du guerre depuis très longtemps ce qui fait probablement perdre les répères aux gens des nouvelles générations qui ne savent pas ce que c’est de vivre un bombardement, de voir des gens mourir violemment devant eux”

    50 ans pour toi c’est “très” longtemps ?
    La perte de repère n’est surement pas du au temps écoulé depuis la dernière bombe dans la tronche des gens, mais surement du au fait de la promiscuité avec une violence quasi incessante. En l’espèce, regarder les informations suffisent à se désensibiliser totalement: on enchaine un double meurtre, un barquage à main armée, puis un viol collectif.
    Après avoir vu ça on se dit que c’est pas possible que tout arrive en même temps. C’est peu être aussi ça qui fait perdre aux gens la notion de réel/virtuel… on a du mal à imaginer que 200 personnes peuvent mourir comme ça du jour au lendemain.

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