Prendre ou payer

Il paraît que pleiiiin d’hommes ont expérimenté la prostitution. Dans mon entourage, tous me jurent que non, mais statistiquement (je n’ai plus le chiffre en tête), certains mentent. Très anonymement (enfin c’est vous qui voyez), vous pouvez me dire si oui ou non vous avez tenté ? Deuxième question bonux, est-ce que certaines filles ici ont déjà payé un homme, ou ont déjà pris de l’argent en échange de services sexuels ? C’est pour ma culture générale.



  1. Herevarno

    Personnellement jamais, mais a 23 ans…

  2. Maïa

    Bah à 23 ans, justement, on peut avoir vécu son dépucelage avec une professionnelle. La seule personne que j’aie jamais rencontré à avoir testé, c’était dans ce cadre. Comme quoi, c’est pas une question d’âge…

  3. Mr-Pantoufle

    Personnellement jamais, mais a 16 ans…

    (j’ai juste fait un C/C du post d’au dessus)

  4. Queen

    Encore un…

    Personnellement jamais, mais a 21 ans…
    Enfin, une fois, j’ai accepté d’embrasser un mec parce qu’il m’avait payé 7 bières (et que j’avais fait un regard mutin toute la soirée). Ça compte comme prostitution ?

  5. Sir IZBAK 1st

    Never. J’ai pas l’argent nécessaire pour envisager la chose, il me faut un minimum de sentiment et de proximité avec l’autre pour oser me déshabiller, et j’ai pas une tronche à me faire payer pour avoir du sexe.

  6. Sir IZBAK 1st

    En parlant de statistiques: 10% des enfants ont un père biologique différent de leur père “officiel”…

  7. éric

    Je ne désespère pas de pouvoir me faire payer un jour… ^ ^
    Sinon, oui, il m’est arrivé de “faire marcher le commerce” en payant des demoiselles…
    Ni honte, ni fierté…
    Le truc bien c’est le film que tu te fais avant ; pendant, t’as pas le temps, ça va trop vite ! ^ ^
    Après… ben, rien…
    Finalement c’est assez proche de la politique… ^ ^

  8. Maïa

    Ah Eric il va falloir que tu développes sur la politique, tu en as trop dit ou pas assez !

  9. Jean-eude

    Perso j’ai 25 piges et j’ai connut que ces dames…..
    j’en suis pas fier mais bon…

  10. LeCrapo

    Un cadeaux, que j’ai honoré avec plaisir… enfin si j’avais pu arriver jusqu’au bout ça aurait été cool… trop stressé.

    La fille était jolie comme un coeur, gentille et très professionnelle.

    J’en garde un super souvenir, bien qu’un peu frustré par moi même.

  11. Akee

    18 ans et jamais. D’ailleurs c’est pas dans mes objectifs, je trouve ça presque dégradant niveau dépréciation de soit même (pour moi autant que pour ces femmes) : J’aime à penser que je suis capable de séduire une femme et la mettre dans mon lit, et j’estime que c’est presque “déséspéré” que d’aller voir ces damoiselles.
    Et puis bon je sais pas combien ça coute mais j’ai mieux à faire de mon argent ^^

  12. Frostine

    Etant trop jeune pour ne jamais m’être prostituée (mes parents sont cleans, Dieu merci!, de ce côté), et trop jeune également pour avoir eu recourt à un gigolo (puis j’ai le physique qu’il faut pour pas en user aussi, hein), je peux juste dire que en effet, je pense pas que je dirai non si l’on me proposait de l’argent.

    Mais il faudrait certaines conditions et un contexte bien particulier. Pas le premier dalleux venu dans la rue -__-

    J’ai une question, au passage. Car, même si je ne travaille pas, j’me demande si la promotion canapé, c’était de la prostitution (dans le contexte de cette brève) ?

  13. Biloute Joe

    moi ouaip,

    allez, trois ou quatre fois. Les jours de flemme au lieu d’aller draguer dans un bar ou en boîte sans la certitude du résultat (…)
    faut d’autres commentaires ?

  14. le_butch

    jamais ! deja je deteste payer pour quelque chose que je peux avoir gratuitement ^_^
    ensuite si la personne en face n’a pas envie un minimum, j’ai l’impression de profiter d’elle et par consequent je n’ai aussitôt plus envie… sans reciprocité, je n’arrive a rien ! je crois que j’ai trop lu les magazines feminins de ma mere quand j’etais jeune :-p

  15. remouk

    Oui quelques fois, mais rien à côté de ce que je peux ressentir pour toi Maïa -__-

  16. ralphy

    J’ai payé le dîner à la demoiselle, avant. Est-ce que cela compte comme de la prostitution ? :-P

  17. Philippe

    Essayé une fois.
    Mais la rapidité et l’impossibilité de caresser la dame ont eu raison de mon envie, la machine ne s’est pas mise en route :)
    Bon, j’avais 35 ans aussi.. Et j’avais plutôt l’habitude de faire l’amour que de baiser à la va-vite.

  18. _Olivier_

    28 ans, et non jamais. Et je ne l’envisage pas.

  19. _Olivier_

    PS Maïa, tu as reçu mon mail ? (sorry pour le double post)

  20. Opium

    Ben moi, ça me dérangerais pas, et même si j’ai encore jamais expérimenter, l’idée de recevoir de l’argent en échage de “mes services”, je trouve ça plutôt sympa…
    Mais, l’idée du type inconnu…

    Non, le must, ce serait une communauté fermée ou presque(genre mes potes) qui me passent un coup de fil quand ils ont besoin…

    Non mais il est tôt, j’vais me recoucher, là, parce que ça va vraiment pas!

  21. _Olivier_

    Opium: moi je ne pourrai pas recevoir de l’argent contre du sexe parce qu’alors, j’aurai psychologiquement l’obligation d’un résultat et d’être sans faille (comme dans un travail).
    Hors, ça colle pas avec ma conception du sexe.

    Le sexe, c’est quelque chose qui s’improvise et qui doit rester un grand moment de complicité et de bonheur.

    Enfin, c’est mon avis. Ca n’engage que moi bien sur.

  22. Opium

    Je précise qu’habituellement, il n’y a aucun sous-entendu entre mes amis (de tous sexes, d’ailleurs) et moi, et que l’orthographe bizarre, c’est dû à l’heure matinale…

  23. BenReilly

    21 ans et des cacahuètes, jamais, même si je suis über ambivalent sur le sujet. Ce doit être une question de culture générale aussi. ^^
    J’essaierais les prostituées seulement quand j’aurais suffisamment de sous pour m’en offrir une des plus chères (déformation pro du veilleur de tendance ça…).

  24. Minimaul

    Jamais loué les service d’une demoiselle pour ça non plus. C’est d’ailleurs assez loin de ma conception du sexe (le sexe uniquement pour le sexe me tente assez peu)
    Enfin, c’est relatif.. Vu que toute relation (amoureuse j’entends) coute extrêmement cher en cadeaux, resto, voyages, etc., on peux considérer qu’on paye pour ça.. Une sorte de retour sur investissement.

  25. _Olivier_

    Minimaul: “Vu que toute relation (amoureuse j’entends) coute extrêmement cher en cadeaux, resto, voyages, etc., on peux considérer qu’on paye pour ça.. Une sorte de retour sur investissement.”

    –> Ah bon, tu fais ça pour ça ? Moi quand j’ai envie d’offrir quelques choses, je le fais par pur plaisir… pas pour espérer avoir du sexe…
    Enfin, tu as bien sur le droit à ton opinion, mais lire “on peux considérer qu’on paye pour ça.. Une sorte de retour sur investissement”, ça me fait gerber !

  26. Eracius

    25 ans et jamais. Je pense que je serais bien incapable de faire quoi que ce soit à une fille que je connais pas un minimum.

  27. Capitaine Al Batard

    35 ans et jamais essayé. J’aurais l’impression de la violer, pas avec un couteau sous la gorge, mais du fric sur la table, ce qui revient au même.

  28. Minimaul

    @_Olivier_ : Je n’ai pas dis que j’offrais des cadeaux uniquement dans le but de tirer un coup. Juste qu’étant donné que pour moi le sexe fais partie intégrante d’une relation amoureuse (”partie de” et pas “se résume à”, j’insiste..), alors oui, faire en sorte qu’une relation se passe pour le mieux (avec les dépenses que ça engendre) ouvre l’accès à des aventures sexuelles. Maintenant je me suis peut être mal exprimé dans mon précédent message, allez savoir..

  29. netsuo

    Personnellement, a 25 ans, jamais. Mais je suis marié lol.
    Par contre je peux parler anonymement pour un de mes meilleurs amis, célibataire depuis longtemps, qui me dit sans honte qu’il préfère largement payer de te temps en temps pour un petit plaisir que de rester chez lui en compagnie de sa main, il retrouve toujours la même “professionnelle” qui est presque devenue une amie pour lui…

  30. Bonobo 1er

    J’ai 33 ans, je suis marié et je ne suis jamais allé les voir.
    J’ajouterai même que cela ne m’a jamais traversé l’esprit un seul instant.

    Je crois que je suis un peu trop vieux jeu question cul. Pas de sexe sans sentiments … et puis y’a la fidélité, tout ça quoi !
    Les relations sexuelles ne sont qu’une partie (certes très importante) des relations “amoureuses”. Se focaliser sur le sexe de cette façon, c’est tirer un trait sur la rencontre, la séduction, le coeur qui bat à 200 au moment du premier baiser et du premier effeuillage … bref ! Le sexe avec une prostituée est un gâchis !

    Il faut toutefois nuancer ces propos et garder en tête que tous les hommes ne sont pas égaux en matière d’éducation sentimentale. Si j’avais eu un gros problème relationnel, un manque de confiance énorme en moi, une incapacité à être détendu en face d’une dame, si jamais je sortais de de 20 ans de prison, il est probable que j’aie un jour fini par y passer.

  31. Anonyme pour une fois

    Je n’ai jamais essayé mais suis parfois tenté.

    Je suis tout a fait d’accord avec ce que dises les uns et les autres ci-dessus comme quoi, c’est du sexe sans amour.

    Je suis tenté car je suis dans une situation d’amour sans sexe, j’ai une femme qui m’aime mais qui n’aime pas trop être approchée sexuellement. L’aimant, je n’ai pas envie de partir à la recherche de sexe gratuit qui pour moi rime avec connaissance de l’autre … et fatalement relation d’amour (ou tout au moins de sentiment) .. là, j’aurais l’impression de tromper (1).
    Par contre, puisque qu’elle n’aime pas “le sexe”, je ne vois pas pourquoi je ne pourrais pas aller chercher ailleurs un service (que je paierais histoire que ce soit sain) que ma femme n’est pas disposée (ou du moins n’a pas envie) de me proposer.

    Je sais que ce genre d’idée prette à discussion, je n’oserai pas en parler auprès de mon cercle d’amis mais ici c’est différent.

    Pour revenir au sujet initial, si je n’ai jamais tenté la chose, c’est que je n’ai pas trouvé –ou peut-être pas suffisament cherché– le service adéquat, je cherche un bordel “sans étallage” pas trop loin de chez moi, je ne m’imagine pas aller Rue d’Arschot et je ne connais pas d’autres adresses.

    Voilà, retour au boulot.

    (1) Éviter les commentaires “Je suis une femme et je suis tt à fait d’accord d’avoir des relations sexuelles “sans” amour, juste parce que j’aime le sexe”.
    À part certaines lectrices ici, ce genre de fille ne se rencontre pas dans la vraie vie ;-)

  32. Pinkilla

    Un quote qui semble d’actualité :-)

    BashFr

  33. Shownie

    Jamais non plus et je ne craindrai pas de le dire si c’était le cas, mais ça ne m’emballe pas outre mesure d’aller voir une femme et de payer, alors que je peux avoir ça gratuitement si je me bouge un peu.

    Et l’avantage d’être bi, c’est que si on a vraiment la flemme, on va voir un mec : il y en a toujours qui ont envie rien que sur le net, et ils ne demandent pas un rond pour ça (par contre, avec certains qui sont mal à l’aise, ça peut être super glauque d’arriver chez quelqu’un qu’on ne connait pas, de sonner ; sourire un peu gêné, “vas-y, rentre”, “bon, bah… voilà”, smack, éfeuillage, au lit, et hop ; “c’est par où la salle de bain ?”, “bon, bah… salut !”).

    Pour répondre à Queen, je m’étais laissé embrasser par un ami qui avait organisé une bonne soirée chez lui (bon, il a fait ça sur son lit pendant qu’il commençait à se taper sa copine de la soirée, c’était assez bizarre finalement !)

  34. Shownie

    @Anonyme pour une fois : très beau témoignage. Mettre des mots sur ses pensées, c’est déjà y voir plus clair et comprendre ses motivations.

    Par contre : “(1) Éviter les commentaires “Je suis une femme et je suis tt à fait d’accord d’avoir des relations sexuelles “sans” amour, juste parce que j’aime le sexe”.
    À part certaines lectrices ici, ce genre de fille ne se rencontre pas dans la vraie vie ;-)”
    Euh, là je ne suis pas d’accord, la femme de ma vie est comme ça, ce qui permet de passer de très bons moments libertins de temps à autres ;)

  35. éric

    Maïa, je vais éviter de développer ici ce qui se trouve tout les jours dans les journaux… ^ ^

    N’oubliez pas que le mariage est sûrement la forme la plus perverse (ou la plus raffinée…) de la prostitution.

  36. Jekyll

    J’ai 24 ans, j’ai jamais eu recours aux services d’une prostituée, et ça m’étonnerait que j’essaye un jour vu ce que je pense de tout ça …

  37. Orchal

    A 28ans , jamais encore essayé , mais je pourrais l’envisager en cas de grande période de célibat (genre 1 an ou 2).

    Pour moi c’est un métier de services , qui n’est pas facile à gérer ni à vivre surtout dans notre société. Pourtant il est nécessaire.

  38. Hadda

    j’avais payé un homme ni était payé

    par contre je pense que les hommes qui gravitent autour de toi sont des “menteurs” parce que parmi ce que je connais je confirme ils sont environ 2/3 à avoir fréquenter des prostitués

  39. Ampersand

    Jamais essayé.

    J’ai assez peu confiance en moi, et je pense pas que j’en serai capable, je mourrais surement de stress avant.

  40. _Olivier_

    Ampersand: ^^ (idem pour moi :p et pas d’érection !)

  41. Ti'Belge

    26 ans, jamais essayé ce type de relation, et n’y pense pas (sauf peut-être une fois, pour dire qu’on a essayé, mais ce sera quand je gagnerai au Lotto, je pense ;) )

    J’ai l’impression que les statistiques ici restent faibles, sommes nous un échantillon représentatif?

  42. Navie

    J’ai fait un petit sondage autour de moi et effectivement quelques un de mes potes y ont eu recours. L’un pour sa première fois, l’autre occasionnellement je cite: ” les soirs de doute…” je suis super étonnée. En même temps pour rentrer chez moi le soir je passe par le bois de vincennes, et les petites camionnettes garées sur le côté ne désemplissent pas, et je vois souvent de jeunes, plutôt pas mal s’arrêter.

  43. _Olivier_

    *han* sa première fois avec une prostituée… quel gâchis non ?

    Enfin, je suis sans doute trop idéaliste.

  44. Gloubiboulga

    Hello,

    mon premier post : jamais essayé, pas tenté, pour moi le sexe à deux c’est donner du plaisir, ce qui est incompatible avec la prostitution “classique”. Pour le reste, mes mains sont largement suffisantes (et largement utilisées)

  45. thomasfromparis

    Je n’ai jamais été voir une prostituée, et à moins que je devienne cul-de jatte, vieux et frustré demain, je ne vois pas pourquoi j’irais un jour, et ce pour plein de (bonnes) raisons :
    - Je n’ai pas rencontré jusqu’ici de difficultés particulières à mettre des filles dans mon lit quand j’en avais envie.
    - Justement, c’est excitant quand c’est difficile, en tout cas pas acquis d’avance par la rétribution.
    - Le plaisir de la séduction est au moins égal à celui du sexe
    - Je suis trop orgueilleux pour coucher avec une fille qui n’a pas envie de moi,
    - Du fait de la transaction, je ne pourrais que douter de la sincérité d’une prostituée à qui j’aurais l’air de plaire ou qui aurait l’air d’avoir envie de moi. Je ne dis pas ça pour la travailleuse de Pigalle, mais pour les filles thailandaises ou dans le genre, par exemple, dont on ne sait jamais si elles veulent juste passer du bon temps avec des étrangers de passage, ou si elles veulent se faire rincer à l’oeil, quitte à se laisser baiser. Ça vaut pour les poules de luxe, qui trainent avec des banquiers ou des avocats d’affaire histoire d’avoir leurs entrées dans les restos huppées de la capitale. Bref. L’argent pourrit les relations, en tout cas, les miennes.
    - Quant au fantasme “je te paye pour faire de toi ce que je veux”, je trouve d’une part immoral de faire justement n’importe quoi - ie des trucs qu’on ne ferait pas a sa copine - à quelqu’un, qu’il soit consentant ou non, d’autre part, que la transaction rend la notion de consentement très dicutable, et enfin que c’est le genre de fantasmes que je peux assouvir avec ma copine (dont je sais, elle, qu’elle est parfaitement consentante).
    Donc les prostituées, non merci pour moi (socialement, c’est une autre question).

  46. Sir IZBAK 1st

    “*han* sa première fois avec une prostituée… quel gâchis non ?”
    => Si ça l’a rassuré de vivre sa première fois avec une personne expérimentée, qui a su le guider et “l’initier”, c’est pas forcément un gâchis…
    Dans mon cas (et sans que ce soit une prostituée), j’ai connu ma première fois avec une fille déjà expérimentée dans ce domaine, qui a su me rassurer (notamment au sujet de ma taille de sexe) et me faire apprécier l’instant sans arrière-pensée.

  47. Kits

    Je viens ici régulièrement, et pourtant c’est mon premier message. Peut-être parce que le sujet me parle particulièrement…
    Tout d’abord, il faut savoir que je suis assez mitigée sur la prostitution en elle-même. Quand la plupart des commentaires ici semblent parler de prostitution volontaire (et c’est tant mieux!), j’ai plutôt en tête ce à quoi je suis confrontée régulièrement sur les trottoirs de ma ville… Des filles jeunes, parlant à peine français… Je ne vais pas faire dévier le sujet initial, c’était juste pour poser le décor, en quelque sorte.
    Donc, malgré ces conflits d’opinions, j’ai déjà eu de l’argent en échange de certaines faveurs. Je ne me suis jamais “prostituée”, simplement il y a dans mon esprit une véritable dichotomie entre “amour” et “sexe”. Ça peut paraître étrange, mais c’est comme ça. Je ne préfère pas réellement le sexe avec sentiments, dans la mesure où je me sens d’avantage investie et fait preuve de plus de retenue. C’est toujours plus délicat de construire quelque chose. Ça ne veut pas dire que je n’ai pas besoin d’amour, loin de là. Mais l’expérience est différente d’une personne à l’autre et voilà, je sépare ces deux besoins.
    Ce qui fait que lorsqu’une connaissance a un jour lancé, en guise de semi-plaisanterie, de me donner de l’argent, ça ne m’a pas posé de soucis éthique majeur. Après tout, se faire plaisir et avoir un petit quelque chose pour ça, parfait. Il y aurait beaucoup à dire sur la place de l’argent dans notre société, le consumérisme effréné qui pousse les gens à faire tout et n’importe quoi pour en avoir… Moi, j’ai juste trouvé ça amusant, sur le coup. Nous nous connaissions vaguement,donc le contexte est un peu différent de la prostitution classique. Mais l’expérience étant plutôt réussi, et les rumeurs rapides comme l’éclair, il m’est arrivé d’avoir des propositions d’inconnus et d’accepter, au feeling, juste parce que la personne me semblait sympathique, ou un peu désespérée (je ne sais rien refuser aux gens malheureux…).
    En résumé une expérience entre amusement et volonté de “faire plaisir”, simplement, avec une compensation qui ne m’a jamais brûlé les mains et qui se dépense aussi bien que le reste… Je comprends pourtant que ça puisse sembler un peu étrange, mais c’est une question de caractère j’imagine. Et pour ce qui est de l’âge, comme beaucoup l’ont donné je vais faire de même : j’ai 23 ans. Mais je ne sais pas si c’est très important au final ! Encore une fois au delà de l’âge, je pense que ce sont le caractère et les expériences qui comptent. En espérant que mon commentaire soit au moins un peu utile ! :)

  48. Bus

    Hum ca dépend je connais des nanas qui ont couchés contre des avantages (vetements couteux, place vip de concerts etc …)

    Dans ce genre de cas est ce que une personne qui utilise un cadeaux pour arriver plus facilement a ses fins recours a la prostitution ?

    Cela m’est déja arrivé d’echanger des faveurs sexuels contre autre chiose. Mais jamais avec des professionnels.

    Tout dépend donc de ce que l’on entend par prostitution …

  49. sacha

    Oui, mais une seule fois.
    mais bon à huit ans…

  50. hop

    homme 36 ans jamais essayé et pas du tout tenté.

    J’ai revu une ex qui m’a confiée s’être prostituée pour se faire un peu d’argent quand elle était étudiante.
    C’était une fille très belle qui aimait bien faire l’amour et qui jouissait très facilement et plusieurs fois de suite.
    Devant ma surprise, elle m’a dit qu’elle s’en fichait un peu et qu’elle essayait d’y prendre du plaisir et y arrivait parfois.

  51. Bonobo 1er

    @ eric

    “N’oubliez pas que le mariage est sûrement la forme la plus perverse (ou la plus raffinée…) de la prostitution.”

    Je ne suis pas d’accord avec toi … enfin, c’est le caractère absolu de cette affirmation qui suscite ce désaccord.

    Il ne fait nul doute que :

    - les femmes qui se marient pour pouvoir vivre à l’abri du besoin
    - les belles femmes qui sont avec des mecs riches, moches et cons
    - les pauvres filles mariées par leurs parents de force

    … tout cela constitue effectivement une forme détournée / perverse / raffinée (cochez les mentions inutiles) de prostitution.

    Cela dit, les quelques arguments que je cite, et la liste est loin d’être exhaustive, tiennent de moins en moins la route avec l’évolution des relations hommes/femmes dans le temps.

    Aujourd’hui, les femmes, à force de lutte, parviennent à devenir indépendantes financièrement, vis à vis des hommes et de leur famille. Ce qui nous amène au constat qu’elles se marient sans rechercher ces “avantages” que nous pouvions assimiler à de la prostitution par le passé.

    C’est pourquoi, sans aucune vision absolutiste, je pense que le mariage devient bien plus “pur” que par le passé.

    Au risque de me répéter, il n’y a rien d’absolu, pas plus dans mes affirmations que dans les tiennes.

  52. Ama

    Deux fois j’ai vécu des aventures prolongées avec femmes (célibataires) plus âgées que moi. Etant donné la différence de niveau de vie (j’étais étudiant à l’époque), on ne se posait pas la question de qui payait le resto, même si c’était toujours moi qui rentrait le code de la carte bleue (quelle confiance naturelle à l’époque!).

    Mais jamais il n’y eut la moindre gêne ou question sur le sujet du fric vs la relation. Ce n’est qu’aujourd’hui que je me dis que je me faisait “entretenir” sans doute.

  53. thomasfromparis

    J’ai un pote pour qui la prostitution est normale :
    Pour son dépucelage, c’est son père qui l’a emmené aux putes (sic), étudiant, il allait voir des prostituées régulièrement, a coté de coups d’un soir ou de relation plus suivies avec des etudiantes (il a même été gigolo à l’occasion), et aujourd’hui, marié et père de famille, il continue ses habitudes, je crois en toute transparence vis à vis de sa femme, avec un petit budget mensuel prévu à cet effet, a coté des cases “couches culottes” et “essence”…
    J’ai un peu de mal à me mettre à sa place, mais il a pas l’air malheureux….

  54. le_butch

    > Capitaine Al Batard
    >jamais essayé. J’aurais l’impression de la violer, pas
    >avec un couteau sous la gorge, mais du fric sur la table, ce qui
    > revient au même.

    voila c’est exactement ca !

  55. Hannah

    A 22 ans, j’offre régulièrement (une à deux fois par mois) mes faveurs en échange d’argent, pour payer mes études principalement.
    Personne n’est au courant, ni mon copain ni mes amis, même les plus proches. Je pense qu’ils ne comprendraient pas.

    Merci pour ton blog, Maïa.

  56. Kirdinn

    pour ma part, jamais
    si du temps demon célibat, on m’avait proposé d’être payé … :D

  57. Shownie

    Et une question ne peut pas s’empêcher de me brûler les lèvres (enfin les doigts en l’occurrence) : comment le vivez-vous ?

  58. Shownie

    (mon message s’adressait à Hannah et à celles qui nous ont fait part de ce “secret”)

  59. Maïa

    Merci pour les témoignages (et continuez !). Je commence à avoir une meilleure vue d’ensemble.

  60. zouzou

    “N’oubliez pas que le mariage est sûrement la forme la plus perverse (ou la plus raffinée…) de la prostitution.”

    Je ne suis pas d’accord avec toi … enfin, c’est le caractère absolu de cette affirmation qui suscite ce désaccord.

    Il ne fait nul doute que :

    - les femmes qui se marient pour pouvoir vivre à l’abri du besoin
    - les belles femmes qui sont avec des mecs riches, moches et cons
    - les pauvres filles mariées par leurs parents de force

    … tout cela constitue effectivement une forme détournée / perverse / raffinée (cochez les mentions inutiles) de prostitution.

    Cela dit, les quelques arguments que je cite, et la liste est loin d’être exhaustive, tiennent de moins en moins la route avec l’évolution des relations hommes/femmes dans le temps.

    Aujourd’hui, les femmes, à force de lutte, parviennent à devenir indépendantes financièrement, vis à vis des hommes et de leur famille. Ce qui nous amène au constat qu’elles se marient sans rechercher ces “avantages” que nous pouvions assimiler à de la prostitution par le passé.

    C’est pourquoi, sans aucune vision absolutiste, je pense que le mariage devient bien plus “pur” que par le passé.

    Au risque de me répéter, il n’y a rien d’absolu, pas plus dans mes affirmations que dans les tiennes.

    —————————————————-

    exact sauf que aujourd’hui ça existe encore et toujours ;) exemple d’un ami les nana le rejeté parce que il n’avait pas le profil Banquiers / études adéquate ^^ la sélection des hommes comme des femmes parfois se joues sur bien des points matériel ce qu’elles espèrent sans être trop méchant c’est d’être maqué =) attention je dis ça sur le nombre de fille que j’ai connu et témoignages d’amis donc ça représente un groupe de fille qui existe et qui font de leurs vie une forme de prostitution

    pour ma part 23 ans jamais tenter les filles de joie (bien que à une période de flèmme j’ai envisager… mais je suis un radin) ni même louer mes services et sa me tente pas ^^

  61. Capitaine Al Batard

    Comme on parle de prostitutions je ne peux m’empêcher de vouloir parler “chiffre”… Vu qu’on en a déjà débattu ici je donne simplement le lien de l’article avec la discussion en commentaire. (si vous voulez les chiffres qui font froid dans le dos commencez par la fin) :

    Lu et approuvé : la liberté d’offenser

  62. Qa

    21 ans
    Jamais essayé, et pas intéressé, j’ai du mal à concevoir une relation sexuelle sans la tendresse qui va avec, et puis ayant déjà préféré m’endormir avec des filles dont je n’était pas sur de si elles me désiraient vraiment, je vois mal comment je ferai dans le cas d’une relation “commerciale”

    Par contre j’ai déjà pensé comme Ama à me faire entretenir, pour me dégonfler finalement (surtout à cause d’un manque d’attrait physique pour la personne)

  63. Atchi

    Jamais essayé

    Le premier problème, c’est que le côté commercial de la chose me gêne.

    - bonjour mademoiselle, pour moi ce sera une pipe, sans les dents, s’il vous plaît.
    - oui, bien sûr monsieur, gold, american, visa ?
    - euh non, plutôt en liquide.

    L’autre problème, c’est qu’un grand nombre de ces belles de nuits ne font pas ce job de gaieté de coeur : certaines occasionnelles sont contraintes par une situation difficile ; d’autres sont rendues dépendantes à l’héro, passées par des “camps de dressage”, victimes de réseaux transnationaux et d’une nouvelle forme d’esclavagisme.

    Je ne nie pas non plus qu’il existe une forme de prostitution volontaire et libre, “à l’ancienne” ; mais dans quelle proportion ? Je doute qu’il s’agisse là d’une large majorité, mais les chiffres sont difficiles à établir de par la nature occulte de l’activité.

  64. Loki

    Moi un jour j’ai couché avec une femme pour 20€, elle me l’a proposé, après un rapide calcul je me suis rendu compte que 20€ pour 15 minutes de boulot ça fait 80€ de l’heure, je suis pas allé chercher plus loin
    Et franchement meme avec du recul ça me gène absolument pas

    Quand j’vais me faire chier a l’usine a repeter les memes gestes, je vend mon corp, pour 7€ de l’heure

    Quand j’vais bosser au noir sur le marché pour décharger des camions et arrondir les fins de mois, je vend mon corp, pour 2.5€ de l’heure

    Alors ça gène beaucoup de mes amis mais je suis plus géné de vendre mon corp 2.5€ de l’heure pour faire un truc que j’aime pas que de le vendre 80€ de l’heure pour faire un truc que j’aime la plupart du temps hein

    Sinon, dans l’autre sens non, j’ai entendu trop d’histoire comme quoi elles supportent pas ce boulot et n’y prennent pas de plaisir, et prendre du plaisir avec une femme sans lui en donner en retour ça me dérange un max je sais pas trop pourquoi

  65. Harold

    Je pense que ceux qui le font souvent n’écrivent pas de commentaires sur le net. Peut-être même qu’ils lisent très peu voir pas du tout.

  66. Queen

    C’est un peu idi… caricatural nan ?

  67. Aman

    D’ac avec Queen.

    Harold, cela signifie-t-il :
    - que tu ne baises jamais?
    - que tu n’arrives pas à te faire payer?
    - que tu n’as pas trop réfléchi à ton commentaire sur ce coup-là?

    Cheers

  68. Sir IZBAK 1st

    Wouhou, les beaux jours reviennent, les trolls ont fini d’hiberner! ^^

  69. Bal Shrö

    Moi, j’ai une sorte d’amie qui est environ mannequin et qui me raconte à «chaque fois» comment son photographe a trouvé le moyen de la convaincre de baiser.

    Tout-cas, moi, c’est sur: je deviens photographe de mode.

  70. une très vieille

    Ah si j’étais riche ! oui je payerai simplement pour ne pas avoir à subir les prétentions de certains males, et pour avoir de beaux mecs..mais je suis fauchée, heureuse d’avoir pu faire progresser la culture de la jeunesse

  71. gloubiboulga

    Je n’ai jamais appris non plus qu’un(e) ami(e) se soit prostitué(e). Si je l’apprenais, je pense que je serait très surpris, voire peut-être choqué, mais passé la surprise ça n’entamerait pas ma relation avec lui (elle). T

  72. gloubiboulga

    oh, post précédent parti tout seul avant d’être terminé.

    Je disais donc : tant que c’est sur base volontaire, sans contrainte, sans réseau derrière et tout ça, ça ne me pose aucun problème. Qu’on se prostitue ou qu’on utilise d’ailleurs. Chacun vit sa vie comme il l’entend.

    Mais moi perso non, ça me tente pas, comme dit plus haut le sexe à deux ne m’intéresse que par le plaisir que je donne (ou tente de donner :-)

  73. Flo

    A dix-huit ans, je n’ai jamais eu et n’envisage pas d’avoir recours aux services d’un gigolo ; je crois que quand une fille cherche juste à s’envoyer en l’air un soir, elle trouve beaucoup plus facilement qu’un homme… Question d’offre et de demande ?
    J’ai déjà envisagé, avec une certaine distance, de me prostituer, mais je crois que ma vision est déformée par le cliché de la putain au grand coeur, respectée voire aimée de ses clients, heureuse et tout… Malheureusement, les conseillers d’orientation ne disposent pas de beaucoup de documents pour nous renseigner sur les réalités du métier ! :p C’est pourquoi j’ai lu avec intérêt tous ces commentaires… Merci pour ton site, Maïa !

  74. kumalior

    Allez j’apporte ma pierre à l’édifice… J’ai 24 ans et suis actuellement en Malaisie (à Kuala Lumpur pour être plus précis) pour le travail (hé oui maïa ! Je suis ton fantastique blog d’aussi loin !) et j’ai appris les méthodes du coin car beaucoup savent qu’il y a du tourisme sexuel par ici… Personnellement je n’ai pas testé (trop peur de chopper des maladies et puis c’est pas vraiment mon truc…) mais des amis français m’ont raconté des détails croustillants héhé.

    En fait ici, on ne sait pas vraiment à l’avance si la fille est une prostituée même si on peut se douter un peu de la chose. Il va s’opérer un jeu de drague pendant le début de soirée dans le bar (à noter qu’il y a des bars spéciaux pour ça et qu’il est très facile de les identifier avec les taxis qui attendent à la sortie pour vous raccompagner avec votre compagne du soir) et c’est à la sortie que la désillusion arrive… Et oui vous n’êtes pas aussi séducteur que vous le pensiez, c’est juste que vous concordez à ses critères de compte en banque et physiques. Il est à noter qu’il est possible d’avoir une ristourne ! Tout dépend de la négociation de la chose en somme(”Allez, je suis jeune et beau… tu vas passer un moment sympa… tu ne le regretteras pas”).
    Une fois le “contrat” passé, vous pourrez passer la nuit entière avec elle !

    Allez tous avec moi… une petite minute de silence devant vos clavier pour penser à ce qu’elles doivent endurer tous les soirs/jours pour faire vivre leur famille..

    Encore merci pour ton blog Maïa ! Il est vraiment très bien fait. Bon courage pour ta tendinite…

  75. ng.aniki

    23 ans, je ne l’ai jamais fait et ne compte pas m’y mettre…

    Ca me rapelle une discution avec un collegue lors de mon stage, je sais plus dans quelle circonstance (je pense une video drole ou on voit un type devant un film porno, quelquechose dans le style), mon collegue a sortit une phrase type “Ooh non quoi, des film de boules…. Faut vraiment être un cas que pour regarder ça ! Enfin moi je comprend pas, si tu en a vraiment besoin tu passes un coup chez les putes et c’est bon… Mais s’astiquer seul devant un film de cul ?!?”.

    Sur le moment j’ai vraiment eu du mal à croire qu’on puisse penser de cette manière… Je préfère 1000x “m’astiquer seul devant un film de boule” que d’aller profiter en quelque sorte de la misere decertaines femmes, c’est comme ça que je le voit.

    Lorsqu’il m’arrive de passer par des quartiers chaud de Bruxelles, avec pleins de vitrines aux neons mauves, je ne sais pas m’empecher, des que je vois une prostituée, le seul sentiment qui en ressort est une sorte de pitier. Certaines sont vraiment jeunes et belles, elles pourraient être une soeur, ou une ‘copine de classe’. Je ne peut m’empecher de me demander comment elles sont arrivée là ! Ce problème me dérangeait tellement que j’avais presque envie de passer une fois chez une, de la payer et de ne rien faire avec, pour lui eviter une passe, et pour lui pauser des questions. Mais avec du recul j’imagine qu’elles pourraient le prendre mal (?)..

  76. éric

    ng.aniki a trop lu de romans roses :

    Certaines sont vraiment jeunes et belles, elles pourraient être une soeur, ou une ‘copine de classe’.

    Les vieilles et moches n’ont pas droit à ta “pitié” ?

    C’est marrant comme c’est récurrent chez les “moralistes” cette idée qu’on a pas le droit d’être une “pute” pour peu que la “pute” en question corresponde à son propre fantasme de “femme” (mère, soeur, amie proche…) !

    La misère humaine est insondable : elle n’est pas plus (ni moins) chez les “putes” que chez leurs “clients”…
    Chacun et chacune a une vie compliquée, parfois tragique, alors les jugement globaux… détendez-vous !

    Ici on peut tout dire… (encore merci, Maïa, pour cet espace de libre-échange ;) )

  77. Tori

    Je n’ai jamais fait appel aux services d’une prostituée, ça arrive. Surtout quand on grandit à la campagne en étant ultra fauché!

    Mais surtout, jamais une de mes maîtresses ne m’a proposé d’argent pour mes services. Même après, même satisfaites, mêmes avec plusieurs orgasmes: rien, pas un kopek, peau d’zobi.

    Avec tout le mal que je me donne c’est vexant de même pas proposer un petit pourliche, mesdames!!!!

  78. Ptikir

    Jamais. Mais je me suis énormément de fois posé la question. Et j’ai toujours eu les mêmes réponses à me donner:
    - Elle me fera pas ce que je désire
    - C’est sale et risqué
    - Je devrais porter une capote et je bande pas avec une capote
    - Les plus jolies sont les plus jeunes, et je me rends complice de leur situation
    - Je fantasme de la sortir de là et d’en faire ma femme. Donc je me fais un roman, et ca mérite pas d’aller plus loin
    - Leur vulgarité professionelle m’insupporte. Il est rare de les entendre au naturel
    - Je veux faire l’amour, pas baiser. Je veux pas payer pour qu’elle simule que notre étreinte est fusionelle
    - C’est trop cher pour une nuit complète, la passe tarif minimum gache l’expérience en elle-même

    Donc, j’irai jamais.

    PS: je parle au passé, je suis casé et j’ai une petite fille.

  79. ng.aniki

    <>

    Ola ! Ne détourne pas mes propos, je n’ai jamais rien dit de tel ! Alors je vais développer pour ne pas passer pour un trou du cul de 1ère classe grâce à ton commentaire.

    J’ai dis ça, car c’est ce qui m’a choqué au 1er coup d’oeil… Je n’ai pas une grande experience dans le matage de “pute” dans les vitrines. Pourquoi ça m’a choqué: Car ce n’est pas la vision que j’en avais avant d’y passer. Ce qu’on l’on peut voir partout, teloche, etc, ce sont souvent des femmes vieilles avec les marques du temps temps et de la douleur visible sur le visage, dans les sortes de documentaires qui passent à la tv (Et oui, 23 ans, la tv a fait une partie de mon éducation, surtout pour les themes comme celui là !).

    Et là j’y passe et, bam, ca casse ce préjugé que j’avais reçu de par les medias.
    Je dis dans ma phrase “jeune et belle”, j’ai ajouté le belle pour intensifier ce que je voulais dire, j’aurais peut-être du l’eviter même si la suite de la phrase montre que c’était bien sur le “jeune” que je portais le plus mon attention:
    Ces filles avaient mon age, parfois plus jeune… Ce qui signifie qu’elles auraient pu suivre le même chemin que le miens et que tous les autres jeunes de mon age, mais que non, elles ont suivit (ou été emmenées) par je ne sais quelle raison/horreur une autre voie, pour se retrouver là, dans ces vitrine, devant mes yeux, sourir forcé aux lèvres.

    Je me disais ça parceque moi, je n’avais subit aucune grande difficultés pour en arriver à mon stade, alors que je m’imaginais facilement comment une femme plus agée pourrait se retrouver là, étant donné que j’ai pu avoir un bon apperçus des difficultés que l’on rencontre dans la vie adulte, difficultés souvent financières.

    Donc, déjà, je ne me vois pas comme moraliste ! J’ai écrit ici seulement l’experience que j’avais vécu, que je n’aurais jamais racontée si ce post ne s’était fait, et que je n’adresse à personne et certainement pas à des prostituées. Je ne suis pas cretin et je me doute bien que je dire à une personne qu’on a pitié d’elle est une des pire chose qu’on peut lui faire, mais c’est ce que je ressentait, raison pour laquelle je l’ai ecrit.
    Et non, je ne faisait pas cette remarque parceque je trouvais que ces femmes correspondait à mon propre fantasme de femme, mais plutôt parcequ’elle correspondait à ma tranche d’age et que dans d’autres circonstances j’aurais tres bien pu directement les connaitre.

  80. Christian-Paris

    J’ai 43 ans, marié. A 22 ans quand j’etais etudiant j’ai ete depucelé par une professionnelle…. depuis je n’ai pas recommencé..
    Je vis la meme chose que Anonyme pour une fois
    (25 avr 2008 à 8:28)(femme avec de l’amour avec peu de desir) a la difference que je preferere plutot une relation suivie avec une femme dans la meme situation plutot que la relation soit polluee par l’argent…
    Mais, bon… la premiere fois pour un homme… je peux comprendre…

  81. Klingsor

    Ayant coupé les ponts avec mes parents pendant un an et demi, et ne voulant pas bosser au Macdo, Je me suis ” prostitué ” .

    Ce n’etait que par le bouche à oreille, et n’avait qu’un nombre limité de ” Clientes ” , mais régulières .
    Et ce qui se développait entre nous était très plaisant .
    Je choisissais mes clientes, et c’était un véritable échange .
    C’est une période que je ne renie absolument pas, et l’argent, tout en étant indispensable à la continuation de mes études , était trés vite à un second plan .

    Mon service était d’ailleurs plus escort boy , même si le sexe était présent .

  82. Capitaine Al Batard

    @Loki
    Comparer bosser sur un marché et se prostituer… Decidement, y’en a toujours qui n’hésitent pas une seconde !

    Lorsque ta fille de 16 ans t’annoncera que pour son job d’été elle a hésité entre bosser sur un marché et se prostituer au Bois de Boulogne et qu’elle a finalement choisi le meilleur taux horraire…
    On verra si tu trouves toujours que c’est pareil et qu’elle a fait le bon choix.

  83. Velbain...

    Argh …

    Au prix de l’essence de nos jours !!!

    1,410 € le litre de SP95 ce matin…

    Alors les filles payantes on verra un autre jour hein… Merci…

  84. Raymond

    J’ai 59 ans près de la retraite. Je ne me trouve pas très beau. Les femmes m’attirent toujours énormément. J’ai la même compagne depuis 28 ans. Et je ne suis jamais allé avec une autre femme en la rémunérant. Je me sentirais trop dans un truc inaccompli ce me semble. L’appréhension d’une relation mal bar à l’avance. En fait un de mes grands plaisirs c’est de faire en sorte que la femme, petit à petit arrive d’elle même à se confier à moi tout ce qui l’anime . Le reste, en général, arrive tout seul. Et c’est gratuit.

  85. gloubiboulga

    Horreur, dans mon post j’ai oublié ma seule et unique expérience avec une pute !!!

    C’était ma période unif, humour très lourd (ça c’est un peu arrangé, mais rien qu’un peu :-), bref la belle vie. Pour l’anniversaire d’un ami célibataire depuis bien trop longtemps, pour lui éviter l’explosion, deux comploteurs dont je faisais partie ont décidé de lui offrir un strip “pro”, histoire de relancer la machine.

    Nous avons fait discrêtement appel à la générosité générale, même certains profs ont cotisé, super pour la réputation du copain :-) Mais en faisant le tour du quartier adéquat, on s’est vite rendu compte que notre budget était insuffisant pour une “jeune et belle”. D’autant plus que nous demandions que ça se passe à la cité étudiante (plus facile pour le piéger), et qu’elles rechignaient à se déplacer dans un endroit aussi “dangereux”. Donc escorte (hem), frais supplémentaires,… Bien au delà de nos capacités financières.

    Nous avons donc radicalement modifié nos plans, et cherché à le choquer pour le sortir de sa torpeur. Bref, bordel vieillot, vieille pute de facile 55 à 60 ans, très moche et usée, avec quelques centaines de km au compteur comme on dit par ici.

    Pourquoi je dis tout ça ? Parce qu’elle était parfaitement bien dans sa peau, ce qui chamboule un peu l’image de la jeune fille forcée de faire ça contre sa volonté,…

    Contrairement à ses jeunes concurrentes, elle était ravie qu’on fasse appel à ses services, y compris pour le déplacement dans une zone pleine de jeunes excités, en étant parfaitement consciente que ce n’était pas pour son physique de rêve, au contraire. Complètement à l’aise : quand nous sommes retournés la voir pour finaliser les détails de l’opération, nous avons mangé des crêpes avec ses copines pendant qu’elle “terminait” un client derrière un paravent, c’est dire. Le jour venu, elle a joué le jeu à fond, complètement déchaînée, sous les regards à la fois hilares, et dégoutés d’une nombreuse assistance. La thérapie a fonctionné au delà de tous nos espoirs.

    Bref une vieille pute usée mais consciente de son état, très sympa, pas complexée, bien dans son truc. Je ne dis pas que c’est comme ça pour toutes, loin de là, mais elle en tous cas n’avait pas l’air malheureuse.

  86. Loki

    J’ai essayé une fois… il y a plus de 10 ans. (j’en ai 35 maintenant)

    Pas un super souvenir…. la demoiselle était jolie mais une fois la transaction effectuée, ça a été : “bon ben, je me couche, tu fais ce que tu veux tant que tu m’embrasses pas et que tu ne me touches pas le sexe…”

    Tout juste si elle a pas pris sa gazette pour lire pendant que je tentais de prendre mon pied….

    Bon, c’est clair que j’ai pas pris le plus cher des forfait mais, bon, je m’attendais à un minimum ….

    Du coup, je ne pense pas que je recommencerais…..

  87. xavier

    Quand j’étais à la fac, j’ai rencontré un soir dans un bar une responsable de filière (36 ans) avec qui je m’entendais super bien.
    On a passé la nuit (longue nuit) ensemble, et elle m’a fait pleins de cadeaux par la suite. Ca compte?

  88. larcenette

    J’ai eu une très grosse période de vache maigre dans ma vie. Tellement que j’ai très sérieusement pensé à monnayer mes services. Mais la prostitution, la vraie, tu prends ce qui se présente : gros, mince, moche, beau, classique, tordu, tu ne choisis pas ce qui se présente…
    Vendre mon corps, c’était un peu la seule chose qui me restait. Et puis j’ai reculé parce que je savais pertinemment que je n’aurais plus été capable de me regarder dans un miroir.

    Pour moi le sexe, c’est un échange mutuel, une complicité physique, un plaisir partagé, pas une obligation financière. Baiser sans désir, c’est comme bouffer une glace au chocolat en ayant perdu le sens du goût : aucun intérêt.

  89. Injall

    Pour ma part, jamais. J ai 27 ans au passage. Et je ne compte pas experimenter.

  90. Queen

    @larcenette : la question est : qu’est-ce que t’as fait pour sortir de ta vache maigre ?

  91. Greg

    Je ne crois pas que j’essairais.

    En fait, ce que j’ai fait de plus proche fut une rencontre via un site specialise pour trouver des “sex-friends”. On ne peut pas parler de prostitution, le site etant gratuit et la demoiselle en question ayant insiste pour payer sa part du resto et de l’hotel.
    On s’est vu deux fois. Et a chaque fois, c’etait sympa mais il manquait comme quelque chose… J’ai finalement compris que c’etait le cote sentimental qui me manquait.

    Donc au final, le sexe sans amour, ce n’est pas pour moi, meme gratuit. Alors la prostitution…

  92. Hannah

    Shownie > Contrairement à ce que pensent la plupart, je peux encore me regarder dans la glace. Je n’ai pas l’impression d’avoir vendu mon âme, je me dis juste que c’est un passage de ma vie pas forcément facile.

  93. Maïa

    Encore heureux que tu ne vendes pas ton âme. Je comprends tout à fait qu’on puisse y penser (comme Larcenette, à des moments pas faciles, j’y ai pensé).

  94. larcenette

    Queen > ma meilleure amie m’a sortie de la crotte dans laquelle je m’étais fourrée… Les amies, ça peut te sauver la vie :)

  95. albatorio

    jamais encore, mais j’y ai déjà songé…

    par contre être gigolo est une expérience que je tenterai très volontiers (non non ceci n’est pas une annonce) ^^

  96. roro

    Alors là franchement je vais vous faire le topo : 20ans puceau. ça se passe de commentaire. Pourtant il est absolument hors de question que j’aille un jour me payer une pute; déjà je ne vois pas comment je pourrai prendre du plaisir à faire l’amour avec une nana sans plaisir mutuel, en sachant que pour elle c’est un labeur . Il y a le point de vue hygiénique aussi et bien d’autres choses qui me déplaisent…

    Donc très franchement tant que mes deux mains fonctionneront ce sera hors de question. après si un jours j’ai un accident et que mes deux mains sont coupées, que j’ai 50ans, que je suis toujours puceau , je dis pas ….

  97. Anonyme

    J’ai 19 ans. Je n’ai jamais été aux putes, mais je l’ai déjà envisagé. Je crois que c’est uniquement pour faire une expérience supplémentaire, à la façon de fumer un joint, etc. Pour le moment, c’est non, mais je pense bien qu’un jour, j’y irai.

  98. moimoi

    J’ai eu 4 relations avec des prostituées. C’est nul, elles baisent mal - il y a des trucs qu’elles ne veulent pas faire. En général,ce sont des filles paumées.

  99. Matt

    Mon tout premier post sur ce sujet pourtant ancien parce qu’il m’intéresse !
    J’ai bientôt 20ans et je ne suis jamais allé les voir.

    Mais je pense un peu comme le monsieur de 19ans anonyme plus haut : c’est une expérience et beaucoup de mes amis du même age m’y encouragent et l’ont déjà fait.

    Je ne sais pas si cela m’apporterais vraiment bien que j’aime autant le sexe avec des sentiments et le sexe pour du sexe pur et dur…

  100. Rati

    Je n’ai jamais été,mais j’aimerai bien y aller un jour “juste pour voir”
    une professionnel, ça doit savoir y faire,on doit en ressortir plein d’idées :p

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