Il paraît que rien n’est mieux qu’une petite nana de 15 ans, fraîche, pourvue de seins anti-gravité, encore préservée de la conscience de sa propre beauté. J’ai entendu certains hommes gloser huit heures d’affilée sur le sujet. Gloire aux jeunettes, honte aux + de 25 ans (et c’est une “mature” qui vous l’assure), retour en grâce après musculation du périnée avec la mode des MILF.
Sauf qu’à 15 ans, sauf miracle rarissime visible généralement uniquement au cinéma, on est supermoche. Je suis ravie que le numérique n’ait pas existé pendant mes années lycée : les rares clichés de moi avec boutons, mauvaise humeur et appareil dentaire sont enfermés dans de vieux albums placés dans un coffre-fort dont même mes parents ont oublié le code et que je défie personnellement Daniel Craig, alias James Bond, de faire exploser.
Devenir femme n’est pas simple (mais quand on y arrive, c’est vraiment cool).
La preuve avec ce travail photographique de Charlie White qui met côte-à-côte des adolescentes et des transexuels male-to-female : les deux personnes sont en train de devenir des femmes… loin de tout état de grâce.
A vrai dire, je soupçonne l’adolescente de n’exister que dans le cerveau masculin.
Brèves
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“Le constat est sans appel: dès qu’une femme partage son repas avec un homme, elle opte pour des légumes ou de la salade et mange en plus petite quantité. Plus il y a d’hommes à sa table, plus elle minaude devant son assiette. Ces messieurs eux ne se posent pas de question et mangent comme bon leur semble.” Via Slate. Je pense qu’en France (cette observation est canadienne), c’est exactement le contraire : les filles mangent plus en présence d’hommes qui les intéressent, histoire de ne pas passer pour la relou de service qui compte les calories.
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2 Jun 2009 à 18:29
Han la mauvaise fois de la trentenaire !
Tu ferais mieux d’attaquer sur le fait qu’une connasse de 15 ans, au lit c’est pas forcément made of win. Que sans maîtrise la puissance n’est rien.
Là au moins ça aurait été plus honnête, parce que le lycée en ce qui me concerne c’était pas très loin et oh my god quand même, pour chaque banc de thon t’avais une putain de sirène.
(je me relis et je me choque, donc je prends la fuite)
2 Jun 2009 à 18:50
LeReilly +1
d’autant plus que j’étais dans un Lycée “de filles”… 950 demoiselles, 50 poilus… la mer était vaste et chaque coup de filet ramenait son (petit) lot.
*vais boire une bière avec LeReilly*
2 Jun 2009 à 19:22
Maïa,
Il y a une énorme ellipse dans votre raisonnement.
Je ne vois pas le lien évident entre la photo et l’explication au-dessus avec la conclusion au-dessous. Il y a dans la chaine de raisonnement 2 ou 3 maillons d’un seul coup.
Je comprends :
- une jf devient femme = un homme devient femme
- or un homme n’est clairement pas une jf, c’est un homme qui souffre dans sa phase de transformation
- donc ce point de départ fantasmée de la femme, l’adolescente hyper belle, est faux
- d’ailleurs, constatons que beaucoup d’adolescentes sont moches, boutonneuses et mal dans leur peau.
Bon, disons que cette fois-ci j’ai compris et que c’était l’enchaînement logique sous-entendu.
Alors non je ne suis pas d’accord avec ce point de vue. Parfois la vie a été dure pour elles, notamment les boutonneuses. Mais elles ont eu de beaux jours, de beaux moments. Le travail de David Hamilton prouve définitivement le contraire, même s’il s’agit d’un argument idéaliste, qui accorde aux Idées une Réalité, et qui fait du travail de l’artiste le révélateur d’une certaine réalité. Mais merde j’y crois et je l’écris.
Par ailleurs, la souffrance de l’adolescente a peu duré. Elle a 15 ans. A 30 ans, on a vécu 2 fois plus. La souffrance est vachement une question de temps, de capacité à supporter. Il y a un effet de seuil. Marcher sur des braises est à la portée de la plupart d’entre nous. Rester sur des braises, non. Bien souvent, l’adolescente a encore peu accumulé les épreuves malheureuses.
L’équation qui exprime ce fantasme de l’adolescente est simple : adolescente fantasmée = fraîcheur de l’enfance + potentiel sexuel de l’adulte.
Seulement, je suis d’accord pour dire que ce fantasme masculin adulte est déplacé, car nul mieux que l’adolescent lui-même n’est sensible au charme de l’adolescente.
Alors, il faut savoir une chose : l’être humain n’est pas un idiot, et dans toute forme qu’il produit il y a un sens, parfois encore non analysé par lui, mais son intuition a parlé.
Je crois que le fantasme de l’adolescence est en bonne part une nostalgie de sa propre jeunesse, de cette époque où l’on était le plus sensible aux adolescentes. De cette époque où l’on était trop jeune et trop ignorant pour en profiter.
2 Jun 2009 à 19:24
Ah là là… 14-16ans, c’était le bon temps, l’expérimentation de tout… Puis les filles étaient jolies, fraîches… et naturelles…
A mon age (proche du tiens Maïa), pour en trouver une jolie (pas belle, j’insiste sur le “jolie”) et naturelle (c’est à dire pas une publicité ambulante pour Castorama) au milieu d’un amas de franc laisser-aller et surtout pas aigrie par le temps et l’âge, il y a intérêt à jeter un Euromillions gagnant dans un puits à souhait…
D’ailleurs j’ai revu plusieurs connaissances scolaires récemment… c’est dingue ce qu’une dizaine d’années, le boulot, le stress et éventuellement un mariage et des gosses peuvent enlaidir une femme… (ces filles étaient des canons à l’époque). Il y a probablement des exceptions, mais je ne les connais pas personnellement.
Bon ben du coup, je vais rester où j’en suis, c’est à dire organiser un diner aux chandelles pour moi et ma main droite… *sic*
2 Jun 2009 à 19:27
@Antoine :”Je crois que le fantasme de l’adolescence est en bonne part une nostalgie de sa propre jeunesse, de cette époque où l’on était le plus sensible aux adolescentes. De cette époque où l’on était trop jeune et trop ignorant pour en profiter.”
Je crois que je suis plutôt nostalgique de l’époque où les adolescentes étaient sensibles à moi que l’inverse ^^”
2 Jun 2009 à 19:37
Orchal :
ça c’est parce que comme tes anciennes camarades tu as enlaidi. Not ? ;-)
2 Jun 2009 à 19:42
Tu nous fais ta crise de la trentaine maia ?
Tu te sens en insécurité face à des gamines de 15 ans ?
Ton pouvoir de séduction s’émousse ?
Si tu veux vraiment attaqué les gamines voici quelques angles d’attaques:
-les gamines de 15 ans sont nul au lit (et d’une force abyssal)
-son immature (bon en général tout les fille de -30 ans le sont)
-ont un égo surdimensionné (la aussi sa touche les filles qui ont entre 15 et 25 ans voir plus).
2 Jun 2009 à 19:44
Ça explique pourquoi les teenagers sont toujours joués par des acteurs dans leur vingtaine, voire trentaine !
2 Jun 2009 à 19:48
( je m’excuse d’avance pour le surnom c’est vraiment le mien xD )
Je suis plutot d’accord avant 15 ans on a globalement toutes des boutons …vraiment, par contre vers 17/18 ans ça se calme et on apelle encore ça des “ados” …xD
2 Jun 2009 à 19:55
Ce que tu dis Orchal est la preuve patente de l’erreur esthétique que l’on commet généralement.
Pourquoi les canons sont devenus des thons ?
Parce que les canons ont eu leurs médailles à tort.
Parce qu’il est important de se projeter dans le futur quand on trouve une femme belle. De rechercher une capacité à embellir avec le temps. A conserver le charme intact.
Tous les charmes ne seront pas conservés, ils évolueront. Mais certains seront épargnés. Même, ils profiteront de la maturité, de la maîtrise de soi. Et révèleront toute leur force.
Le long terme, la persistance, sont à mon sens une dimension importante de l’attirance. Se dire que cette personne sera toujours aussi belle à 50 ans. Voilà qui fait vibrer en profondeur.
Avoir face à soi un être superbe (dans toute sa personne), déceler les charmes qui nous touchent et qui ont un caractère immuable : c’est l’assurance d’une jouissance continue. Une sorte d’idéal orgiaque. Se dire que l’été ne finira jamais… Cela est possible si l’on a trouvé les traits, formés de métal incorruptible.
L’alternative consiste à changer vers de nouveaux attraits, qui seront bientôt gâtés. C’est un exercice plus risqué. Qui rapprte plus, car à un instant donné, il apporte plus de conformité avec un plus grand nombre de nos désirs. Il me paraît pourtant plus habile de rechercher ces qualités pérennes, car le fait qu’elles vivent longtemps n’empêchent jamais qu’elles vivent aussi sur l’instant, à chaque instant.
2 Jun 2009 à 19:55
@Antoine: En fait j’ai surtout grossi x) Mais niveau beauté il paraît que c’est mieux maintenant (pour ma part je n’ai pas trop d’avis sur la question)
2 Jun 2009 à 20:00
17/18 ans? le calme des boutons? Foutaises, que dis-je, blasphème!
Enfin bref, pour en revenir à l’article et tenter de faire un commentaire constructif, et bien, ça prouve encore que je ne dois pas avoir les mêmes vues sexuelles que la majorités des porteurs de pénis. Bon, surement parce que j’ai encore que 19 ans…
Sinon, pas mal le trans à droite, tu me le présentes?
2 Jun 2009 à 20:02
Vraiment étrange que l’on puisse fantasmer sur cette tranche d’âge qui est à mon sens la plus haïssable de toutes, par son fonctionnement uniquement basé sur la bêtise.
Difficile pour ma part de désirer ce qui, plus qu’un fruit défendu, est assurément un fruit de mer : QI d’huître, culture d’un bulot, énergie d’un mollusque.
2 Jun 2009 à 20:03
La trentenaire est incontestablement le top ; je rentrerais pas dans les détails, tellement c’est évident : corps splendide, expérience, deux sous (au minimum, contrairement aux teens) de culture, voire même, soyons fous, de la classe. Bref le top…
Par contre passé (largement) la quarantaine, la MILF (toujours aussi band…) a le bon gout de ne pas s’attarder sur : brioche légère, poignée (dites d’amour), et autres détails sur lesquels pour des raisons évidentes, je ne m’étendrais pas.
Bon c’est mon point de vue, que je partage totalement (enfin, la plupart du temps)
@+
2 Jun 2009 à 20:13
Marrant, cet article. Pour ma part, j’ai toujours été tourner sur la + 25, malgré ma vingtaine d’année, qui ne joue pas en ma faveur.
Mais il est clairement clair, la petite jeune de vingtaine, sans expérience (par rapport à La Femme), le choix est très très vite fait.
2 Jun 2009 à 20:16
Pour compléter le commentaire
Même si dans le principe il y a une grande proximité de style entre une ado et une MILF, il y a une grande différence : on peut effectuer f…k une 40aire, pas une ado.
C’est ce qui fait le succès de cette tranche d’âge. Succès qui n’est pas immérité.
2 Jun 2009 à 20:28
Autre point que je n’ai pas mentionné précédemment: A partir du moment où une demoiselle est cataloguée dans la tranche “maman” (c’est à dire qu’elle a des gosses), rien à faire, je préfèrerais encore coucher avec un gros barbus qui sent des pieds. Je dis ça sans vouloir choquer, c’est juste que c’est viscéral chez moi, ça me donne envie de fuir.
Je parle seulement du point de vue sexuel là, je peux très bien m’entendre avec des filles qui sont mères (juste je veux pas coucher avec).
Dans une certaine mesure c’est pareil avec les filles/femmes qui sont simplement plus vieilles que moi ou qui présentent une maturité…d’adulte (que je trouve ennuyante au plus haut point la plupart du temps)
2 Jun 2009 à 20:43
Quinze ans c’est trop vieux : elles courent déjà plus vite que moi… ;)
Sinon, contrairement à beaucoup, je trouve le fond de l’article d’une infinie poésie…
On est au coeur de ce qui donne du sens au vivant plutôt qu’au sein de ce qui anime les organismes…
2 Jun 2009 à 21:15
Si ça peut te rassurer (et d’autres) je suis pour les trentenaires. Je trouve qu’il faut chercher dans sa tranche d’âge « au sens large ». Comme les garçons préfèrent — en général — des filles plus jeunes, je (37 ans) suis attiré par des femmes de 25-40 … mais pas 15.
En fait lorsque tu trouves une fille de 15 ans « bonne » écoute-là parler, tu te rendras compte de son âge et tu passeras ton chemin.
2 Jun 2009 à 21:35
J’ai une petite suggestion pour vous.
Et si le fantasme de l’adolescente n’était que l’expression d’une sorte de manque de confiance en soi de la part de l’homme?
Je m’explique: une adolescente n’est pas encore entièrement mûre sexuellement. On peut donc en déduire qu’elle a connu peu voire aucune expérience sexuelle. Par conséquent, elle n’a rien à sa disposition pour comparer les performances. Et ne peut donc pas juger. Voilà, pour moi l’intérêt de l’adolescente réside principalement là-dedans, pas forcément consciemment évidemment.
De la même manière, on peut avoir une explication du fantasme pour les MILF (de la part de plus jeunes, 20 ans comme moi par exemple) par l’idée du “Apprends-moi à être bon. Ô toi qui a des années d’expérience, dis-moi ce qui plaît, donne-moi la botte secrète…”
Il y a aussi comme un petit goût d’interdit, l’adolescente est illégale (ou presque, du moins moralement réprouvée) et la MILF est maman, peut-être mariée et donc adultère.
Enfin bref, voilà un peu comment je vois les choses, à ajouter aux raisons déjà précédemment citées. Personnellement, peu m’importe l’âge de la femme si elle est attirante.
2 Jun 2009 à 21:48
Après réflexion… (si si, ça arrive…^^)
ado, j’aimais bien les ados, leur esprit potache et assez peu construit. 20enaire, j’appréciais les 20enaires, en pleine éclosion, fleurs en devenir. 30enaire, j’aimais les 30enaires, leur(s) expérience(s) et cette envie de croquer le monde. 40enaire je recherche cette sagesse fougueuse qui vient avec la… 40aine.
rdv dans quelques années pour la suite?
*putain… c’est d’un banal. Lapalisse s’en retournerait dans sa tombe :s*
2 Jun 2009 à 21:53
Toinou,
je ne dirais qu’un mot: bravo!
tu as un raisonnement très juste à mon sens et c’est une vieille de 43 printemps qui te le dit; et même pas maman en plus!
2 Jun 2009 à 22:40
ça me fait penser que
jusqu’à les 23 ans : je cherchais surtout des partenaires de 23-30 (voir 31) ans,
que de 23 à 25 ans : je cherchais surtout des partenaires de 23-30 (voir 31) ans,
que de 25 à 27 ans : je cherchais surtout des partenaires de 23-30 (voir 31) ans,
et que dans un futur (plus ou moins) proche je cherchais surtout des partenaires de 23-30 (voir 31) ans … :D
Faut dire qu’en dessous de 23 ans, je trouve que ça sent un peu la pisseuse (désolé pour le terme) manquant d’expérience, facile à attraper par leur naïveté et trop facilement impressionnable … et pi pour 1000 & 1 autres raisons (la poitrine qui n’a pas fini de pousser, le manque de hanche, la mentalité, pas la même culture générale (le cul c’est bien mais j’aime partager autre chose) … Donc peu pour moi …
qu’entre 23-30 (voir 31) ans elles ont l’expérience (et/ou) sont open pour a peu près tout et elles se font pas de films (ou rarement) sur notre relation…
au niveau de la trentaine, la trop grande majorité ont 1 divorce / gamin / mari / concubin (ou autre) donc ça limite le champ d’action et elles ont tendance à se prendre la tête avec des “objectifs” de vie (tu m’en fait 1 (de gamin) / tu as un tiroir de libre ? …) … Donc peu pour moi …
le délire MILF … peu pour moi (pour trop plein de raison que j’ai pas envie de passer 5 minutes à tout étaler) …
ça durera le temps que j’ai pas envi / besoin de m’engager … et peut-être qu’après 1 ou 2 divorces et 2 ou 3 gamins, je reprendrais le même train train si j’ai encore la force et la forme (sportivement/physiquement/psychologiquement) …
2 Jun 2009 à 23:04
Tres franchement, je comprends pas ces louanges sur les qualités intellectuelles des vieilles. Les filles de plus de 20 ans que j’ai rencontrées jusqu’a maintenant ne m’ont pas seduit par leur culture et leur intelligence plus souvent que celles de moins de 20 ans. La mediocrité est une constante a tous les ages, et les exigences d’une vie d’adulte (travail, famille, etc) sont plutot des circonstances aggravantes.
Bien sur, cela signifie aussi que ces memes circonstances ont tendance a favoriser les rencontres avec les femmes interessantes, qui font un effort pour ne pas laisser le quotidien empieter sur leur vie sentimentale.
Et puis, oui, l’acné c’est pas sexy. Les cicatrices d’acné non plus, d’ailleurs. Mais a part ca, l’adolescente moyenne n’est pas moins jolie que toutes les autres.
2 Jun 2009 à 23:31
( question bete ) : transsexuelLES puisque ce sont des femmes non ?
3 Jun 2009 à 1:38
Toinou (entre autres) est dans le vrai, mais là où l’article me dérange, c’est quand tu compares le “devenir femme” de l’ado à la transexualité…avec laquelle j’ai un souci majeur, que je résous en l’ignorant, la plupart du temps, mais je ne demande qu’à mieux comprendre.
3 Jun 2009 à 2:34
Les adolescentes, non.
Par contre les seins anti-gravité : à 100% Yes :-)
y’a
3 Jun 2009 à 2:38
*y’a aussi un truc qu’on peut remarquer :
alors que nous on cherche plutôt des partenaires plus jeunes, les femmes elles ont tendance à chercher des partenaires plus vieux…
d’ailleurs l’icone masculine de référence à Hollywood c’est plutôt un gars qui a dans les 35-40 piges minimum…
Alors que beaucoup de jeunes actrices ont du mal à passer le cap de la trentaine tout en continuant à tourner régulièrement…
;)
3 Jun 2009 à 3:44
First of all… Merci Maïa pour tes articles… Première fois que je laisse un commentaire, alors je profite :P
Maintenant, les ados.
A vrai dire, du haut de mes 20 petites années, je l’avoue, je fuis la psychanalyse (je tiens à mes névroses) et serais bien peu capable de vous expliquer pourquoi certains hommes fantasment sur les adolescentes (On pourrait supposer du sentiment de puissance “Moi je sais, toi non. Je vais t’apprendre” ou le manque de confiance cité par Toinou, ou encore un stupide principe psychologique “Je ne peux pas l’avoir, donc je la veux”) mais je pencherais en faveur de l’homme qui n’a pas assez vécu (Owi owi, c’est prétentieux d’un mec de 20 ans, mais j’assume ce fait)
Cette conclusion me vient d’une observation; l’homme qui a assez vécu ne recherchera jamais ses partenaires dans une certaine tranche d’âge; avec une certaine forme de seins; avec un grain de beauté situé entre la 5ème et la 6ème vertèbre et qui a la forme d’un chameau qui boit une pina colada… Alors, plutôt que d’expliquer à ses amis pourquoi il désire une fille qui connait des relations sexuelles ce que la quadrilogie de Twilight lui a enseigné (à la fille), cet homme la ira chercher la partenaire qui suivra une simple règle:
Aucune !!
L’attraction n’est pas un choix…
Ps: pour ce qui est de la comparaison entre adolescente et transsexuel, je suis un peu perplexe sur l’analogie, du fait que ces transsexuels ont une volonté de changer qui enclenche ce processus. L’adolescente n’a pas vraiment le choix (malgré tout ce que les industriels cosmétiques en disent…).
3 Jun 2009 à 8:45
Messieurs, oubliez les teens et (re)découvrez un monde de toute(s) beauté(s)… L’été approchant des jeunes femmes belles comme le jour se pament dans des tenues de plus en plus courtes… parfois se déhanchent sur des rythmes aussi ennivrant qu’un fut de bière bien fraiche sous un soleil de plomb… notez que des activités comme “pétanque entre potes” sont aussi proposées… Il existe surement pres de chez vous un portail menant à ce pays merveilleux… le campus universitaire!!!
Bref, je suis un jeune male entouré chaque jour d’étudiantes dont la plupart sont magnifiques, certaines tres expérimentés d’autres pas du tout… bref c’est à la carte et c’est le paradi!!! (notez que certaines sont tres peu farouches et que ça aide pas mal ^^”)
En ce qui te concerne Maya, je n’ai qu’entrevu quelques clichés sur sexactu (et lu tes posts aussi) mais je crois pouvoir affirmé que tu n’as pas a rougir ni de ton age et encore moins de ton caractere… et puis on a tous nos traumas… si la vie était un long fleuve tranquile on s’enmerderait ferme.
Je sais que je suis jeune, que nous les hommes avont la chance de nous embélir jusqu’ a nos 40 45ans, que les femmes sont merveilleuses au lit autour de leur 30 35 ans et pas avant… mais je sais aussi que pendant que je post… les minis jupes accourent au bar du campus pour prendre leur ti café creme… alors jvous laisse à vos mains droites ^^ (zavez le droit de me traiter de salaud
3 Jun 2009 à 8:58
Molière est un mammifère
Le chat est un mammifère
Donc Molière est un chat
C’est l’analyse qui est faite dans cet article, j’avoue être déçu, d’habitude ça tient plus la route, ça sent la mauvaise foi à des kilomètres.
N.B. : je considère comme psychologiquement tordu un homme qui pourrait trouver une attirance physique a une jeune-femme de moins de 16-17 ans, c’est quand même flirter dangereusement avec la pédophilie quand même…
Et je ne connais d’ailleurs aucun de mes amis ou même connaissance qui ne soit ou n’aie été intéressé par une si jeune jeune-femme, je ne sais pas d’où vient ce “il paraît que” mais je ne l’ai jamais croisé (et dieu sait que j’en ai croisé des crevards).
3 Jun 2009 à 9:36
Personnellement j’ai 23 ans et déjà beaucoup de mal avec les filles qui ont 18… alors des filles de 15 O_O’
3 Jun 2009 à 10:57
Guillaume considère…
Le raisonnement de Guilaume me sidère…
Donc Guillaume est un …
C’est ça ? J’ai bon ? ^ ^
3 Jun 2009 à 11:09
Puis faut pas descendre les MILF’s et les cougars comme ça, faut bien se dire que pour les hommes de “leurs” génération les femmes qui râlent ne seront jamais des milfs, faut qu’elles tapent dans la tranche d’age bien en dessous genre elle 30 ans et lui 19 mais si vous n’aimez pas les post ado ben c’est mal barré
3 Jun 2009 à 11:54
15 ans ? C’est peut-être un peu fort…
Mais je pense qu’à partir d’un certain âge, les hommes sont attirés par les filles d’une vingtaine d’année. (Je ne peux pas baser mon avis sur mon expérience, vu que je suis jeune)
3 Jun 2009 à 12:55
Le regard torve vers l’immaturité physique est également un poids lourd de l’idéal esthétique théorique que constituent les mannequins.
Pas / peu de poitrine (mais quand il y a toujours 100% anti gravité), peu de hanches, des culs fins et le plus souvent plats (ou très légèrement bombés).
Faut-il aller plus loin ?
3 Jun 2009 à 13:41
15 ans ? Ca me paraît déjà trop âgé à mon goût…
:D
Mais bon, malgré tout, si, les filles, à 15 ans, ont hélas de la beauté, en tout cas au moins de la joliesse, et ce aisément. Leurs talents au lit, c’est autre chose, mais elles demeurent splendides, pour la plupart.
3 Jun 2009 à 13:43
Oh, Guillaume, au fait, rien que légalement, tu es sexuellement majeur à 15 ans en France, ce qui signifie qu’à partir de cet âge-là, tu as le droit de coucher avec qui tu veux quand tu veux sans que le conjoint ne soit taxé de pédophilie.
Au Japon c’est 13 ans d’ailleurs. Aaah, terre promise…
:3
3 Jun 2009 à 13:56
Je trouve l’adolescente extremement attirante, enfin les jolies ein, les VRAIMENT jolies.
LE fantasme réside surtout dans un corps pure, j’entend par là qui n’a pas éprouvé la vie (rien de sexuel là dedans). Mais un peau parfaite, aucune ride, des seins anti-gravité, un certaine fraicheur de l’être.
Ca, dès 25 ans, c’est terminé.
La gros problème c’est que l’adolescente, bien que fantasme physique, n’est absolument pas praticable humainement. Je m’explique : elle ne connait rien de la vie, bien qu’un peu de niaiserie soit généralement “mignon”, con de chez con c’est un peu trop, d’autant que le manque d’expérience est asser exaspérant (sexuellement ou pas). Jouer les papas ça va bien 5 minutes.
Ensuite sa niaiserie affective (qu’on surnome parfois romantisme) est une arme a double tranchant : d’une part c’est une façon efficasse de se l’approprié rapidement, mais d’autre part celui nuit a toute relation, afective, amoureuse, sexuelle ou simplement humaine sur le long terme.
En deux mots comme en cent : insupportable et néamoins magnifique.
Et pour couper court a toute rumeur de pédophilie : cela reste un fantasme qui n’a pas pour but d’être réalisé, jamais. Ce n’en est même pas nécéssairement un, on juge simplement l’esthétique du corps, pas les pulsions suxuelles qu’il génère (ou pas).
Sinon pour l’analyse je suis tout à fait d’accord avec remrem niveau attirance.
3 Jun 2009 à 14:07
Ahlala. Je suis déçue en fait, j’ai pas vraiment trouvé l’argumentation très convaincante. Enfin ça transpire un peu la mauvaise foi, comme dit plus haut il me semble.
C’est vrai que à 15ans généralement on est Supermoche, mais pas toutes. C’est vrai que la plupart des filles sont pas formées.
Mais si on regarde mieux, on voit que y’en a certaines qui sont désirables, enfin c’est pas toutes “cul plat petite poitrine”. Disons que je trouve pas ça choquant que des gens fantasment sur les jeunes filles, tant qu’ils vont pas les violer c’est leur problème, j’pense pas que ça va faire beaucoup de concurrence à ton charme légendaire Maïa ;).
Je trouve entre autre assez…rigolo que des gens se permettent de généraliser comme, simple exemple :
“un fruit de mer : QI d’huître, culture d’un bulot, énergie d’un mollusque.”
Bon okay l’énergie et le fait que on est nulles au lit, peut être, ça vient avec l’expérience aussi ça. Mais pour le QI et la culture (et j’assume mon égo sûrement surdimensionné) il faudrait arrêter de généraliser. Certaines filles de cet âge, savent quand même faire deux phrases et s’informer, se cultiver.
Bref, je trouve juste que cet article est un peu exagéré, en gros je retiens “Il faut pas fantasmer sur les ados. Elles sont moches. Et en plus elles sont pareil que des trans, elles changent” et des commentaires “Et puis, tu peux pas leur dire deux mots”.
Attention, je ne me prétend ni belle ni désirable (d’ailleurs j’attends avec impatience de grandir dans mon corps & ma tête) mais certaines filles de ma classe, ou dans la rue le sont.
Je vois juste pas le mal à ce qu’elles fassent fantasmer des hommes mûrs et je vois pas trop le rapport entre quelqu’un qui change, naturellement, et quelqu’un qui fait une opération.
(Bon j’ai fait un roman, désolée mais j’en rajoute une couche)
Romantisme. AHEM. Okay Twilight fait grand succès, okay j’admets que la plupart sont très fleur bleue. Mais pour ne citer qu’une expérience personelle, du haut de mes 15ans, je vois pas vraiment la vie en romantisme tout rose et je dois pas être la seule.
J’suis avec un mec, je couche avec, je suis bien avec lui, je sais que ça se finira un jour, je passe pas mon temps à dire “Oh l’amour c’est magnifique, je l’aime et tu sais quoi, il m’a embrassée sur la bouche!”.
Bref, un peu trop de “je” dans cette phrase, mais c’est juste que les stéréotypes, les généralisations, ça va un peu, au bout d’un moment on sature.
Voilà voilà, il me manque un peu de recul pour être plus constructive dans ce que je dis, mais cet article m’a fait réagir.
Bonne journée à tous !
3 Jun 2009 à 14:40
Rassurée de pas être la seule à penser que toutes les ados sont pas des nunuches romantiques =)
3 Jun 2009 à 14:41
Oups, le deuxième “pas” est de trop.
3 Jun 2009 à 14:42
Ah non en fait. Roh, merde hein, je suis fatiguée.
3 Jun 2009 à 15:14
>>So’
Damn. A surveiller de près cette petite.
3 Jun 2009 à 15:17
Eric : attention, le NB est une considération, donc un jugement personnel, en aucun cas un raisonnement ;)
Cela étant à 15 ans une jeune-femme est quand même, généralement plus proche d’une enfant que d’une femme physiquement.
Te sentirais-tu concerné Eric ?
John : Sauf que si les parents viennent à porter plainte pour détournement de mineur, la majorité sexuelle ne vaut plus rien et tu es dans la m$ù%*, ce sont les tuteurs légaux qui prévalent sur l’avis de la jeune-femme, la majorité sexuelle n’est dominante que dans le cas d’une relation entre deux mineurs consentants ayant atteint leur majorité sexuelle, dès lors que l’un est majeur il y a un risque d’aller en taule.
Heureusement les parents sont généralement assez compréhensifs (ou ignorants) pour ne pas interférer.
3 Jun 2009 à 17:42
J’ai pas pris le temps de tout lire, mais d’apres ce qui est évoqué (immaturité physique etc…), ne peut-on pas dire que les femmes encouragent (pour certaines) ce type de penchants? L’épilation totale par exemple est certe un droit, mais c’est pas franchement un signe de maturité sexuelle et peut-être même de maturité tout court! Dans le même genre, certains sexologues font le rapprochement entre l’attirance pour un individu bien plus jeune et l’attirance pour les asiatiques qui pour la plupart ont extremement peu de poils et des corps proches de ceux des post ado de chez nous… bon l’avantage des asiats c’est que ca reste legale.
De nos jour l’être humain doit être imberbe, sentir toujours bon… faudrait qu’on finisse par s’accepter un minimum… je suis un homme j’ai des poils, je porte la barbe, quand il fait chaud je transpire… parfois même je rote et pu des pieds!!! youhou c’est pas une tare c’est normal!!! On peut dire ce qu”on veut “la liberté c’est primordial chacun doit pouvoir choisir”… mais au bout d’un moment quand certaines tendances se revelent faut peut-être essayer d’en connaitre la signification. Personnellement je pense qu’on fait tout un cirque sur l’homme “point culminant de l’évolution” alors qu’on arrive pas a accepter qu’on est des animaux… ba oui, on a peut-etre un langage a double articulation mais jusqu’a preuve du contraire on est pas encore des vegetaux ni des champignons… on est des mammiferes et jusqu’a preuve du contraire un des elements primordiaux qui permet cette catégorisation c’est les poils! désolé de partir en live mais j’ai un peu mal vaicu le fait d’être poilu avant mes ptits camarades de college (pas de toison dans le dos heureusement ^^”)… ca fait un peu patos…
3 Jun 2009 à 17:49
@ So’ : Même si elle est la meilleure de la classe, une note en dessous de la moyenne reste une mauvaise note.
Mais à ta décharge, nous fûmes tous ado. Puis nous ne le fûmes plus.
3 Jun 2009 à 18:26
Parfois j’ai comme l’impression que vous vous sentez “obligée” de descendre tout ce qui n’est pas “vous”.
Je m’explique, ou plutôt non, je ne vais pas m’expliquer mais donner des exemples:
-Vous préférez les tampons sans applicateurs aux tampons avec applicateurs et aux serviettes. Dès lors, vous critiquez les femmes préférant mettre des tampons avec applicateurs ou celles qui préfèrent les serviettes.
-Vous ne savez pas boob-slapper, et de suite d’affirmer que seules les femmes qui ont des seins mous le peuvent.
-Et maintenant, la trentenaire que vous êtes se permet de mépriser les teenagers. Alors qu’en faisant un tour de 5 minutes dans n’importe quel lycée, vous vous rendriez bien compte qu’il y en a de très, très jolies. Toutes les demoiselles n’ont pas de boutons à cet âge ! La preuve ? Me voici à quinze ans au saut du lit, et encore à quinze ans, les hormones en furie. Je ne prétends pas être jolie; mais il serait hypocrite de prétendre que j’étais supermoche à quinze ans.
Cordialement (-:
3 Jun 2009 à 19:44
eho! si on peut plus avoir des jugements tranchés voir injustes on va commencer à s’emmerder sévère au milieu des fleufleurs ou tout le monde est beau gentil sans boutons et avec applicateur…
vive la polémique!
vive les parti pris!
vive Maia!
et sinon je plussoie Toinou à mort……
3 Jun 2009 à 19:54
>>Durango : Une perle cette petite, dommage que je ne serais pas là pour voir ses 18 ans :’(.
Mis à part ça, je suis moyennement d’accord avec l’article de Maïa. Surtout que l’analogie entre trans et adolescente, moui bon, faut la voir hein ..
3 Jun 2009 à 20:09
Maia y’a clairement une différence entre la fille de – de 25 ans, et celle de 15 ans.
3 Jun 2009 à 20:15
Pan : on ne voit pas les photo de toi, est-ce normal ? (ou alors je suis handicapé de la souris)
3 Jun 2009 à 20:45
Guillaume – Ah, certes, mea culpa. M’enfin, d’un point de vue légal, c’est toujours faisable. Muhuhu
Et il y a déjà eu des cas où des très très mineurs couchaient avec des adultes de façon entièrement consentante, et que jusqu’à de grands intellectuels -Sartre, de Beauvoir…- signent des pétitions pour qu’ils ne soient pas punis.
3 Jun 2009 à 22:36
Mais dites-moi, il suffit que je parte deux jours en voyage pour que les commentaires autorisent les gens sans humour ? C’est quoi ce bordel ? J’arrive ici tous les jours avec ma mauvaise foi et mon amusement, si vous n’arrivez pas à en faire autant, râlez plus loin. Venir faire du premier degré sur ce blog est déjà hors-sujet, mais me reprocher le travail de l’artiste dont je parle, c’est carrément surréaliste.
3 Jun 2009 à 23:29
Contrairement à la majorité ici présente, les filles d’une quinzaine d’année sont celles qui m’attirent le plus. Peut-être est-ce dû au fait que j’aie 16 ans ?
4 Jun 2009 à 5:02
C’est cocasse tous ces commentaires. Par contre ça me fait un peu pleurer de voir comment les adultes imaginent ma tranche d’âge. Quoi que je ne sois pas Français, j’ose croire que c’est pareil de mon côté de l’océan…
Des connes et des cons, il y en a à 16 ans, et si la proportion diminue, il me semble que c’est loin d’être de façon si drastique. Bien sûr, le fait que je fréquente un des collèges privés les plus réputés de ma région (j’ai 16 ans, je ne sais pas trop ça équivaut à quel niveau scolaire en France.), je peux assurer qu’au moins disons… 15% (et je vais au minimum exagéré) ont une bonne culture et savent réfléchir… j’exclus les milieux les plus pauvres que sur lesquels je n’ai pas trop d’opinion.
Pour ce qui est de la question de la beauté, c’est une question de point de vue alors je ne vais pas trop m’attarder là-dessus.
Enfin, pensez à réviser un peu votre vision de la jeunesse ou à me partager des arguments parce que sérieusement, touchant beaucoup le milieu littéraire (je suis écrivain moi-même), je peux dire que j’ai connu bien des adultes ayant des opinions clairement plus… tristes… sur la question que l’adolescent moyen et que la grande majorité de mes collègues de classe savent parler d’art ou de politique sans avoir l’air d’imbéciles.
4 Jun 2009 à 5:06
Et je me permet de rajouter qu’à 15 ans, la majorité des filles sont formées. Les filles de ma classe avaient 15 ans au début de l’année… et croyez-moi.
4 Jun 2009 à 9:27
Naaan mais la super combine, c’est de faire comme moi : avoir 23 ans mais l’air d’en avoir 16 (sans les boutons)! Bon ça a des inconvénients, genre me faire tutoyer à tout bout de champs, ou “vous voulez goûter un petit peu de vin?” au resto, mais bon j’avoue qu’en fait, c’est plutôt chouette! =D
Sinon je suis sortie à 16 ans avec un gars de 25, et heu…sincèrement c’est un peu vexant de voir que certains considèrent ça comme limite de la pédophilie. J’étais formée, j’étais une femme et j’étais consentante…Ajoutez à ça que j’étais toute candide et sans expérience (et pas niaise ni immature ni conne), je comprends que ça puisse plaire à un homme.
4 Jun 2009 à 10:00
J’ai un peu l’impression que tu prends souvent la mouche pour rien, Maïa. Faut pas s’énerver, si les gens ne comprennent pas le millième degré de ton article, faut juste leur expliquer :-)
4 Jun 2009 à 13:08
Pour donner un autre point de vue d’ado :
A 15 ans, j’étais moche aussi, j’étais déjà grande mais avec 10 kilos de moins, j’avais des sourcils épais et je m’habillais comme un sac, bref une horreur ! ^^
A 18 ans bien sonnés je me suis arrangée, mais j’ai conscience, et c’est un point de vue que je partage, qu’un corps de femme est plus beau qu’un corps d’ado, et je trouve donc logique d’affoler les garçons de mon âge, et ceux là seulement.
Et Maïa, ne t’inquiète pas, on a bien compris que c’était pas pure jalousie 1) d’avoir eu une adolescence ingrate 2) de ne plus avoir 15 ans :p
Mais bientôt les jeunes gens seront également à tes pieds, quand ils te laisseront leur place dans le bus xD
4 Jun 2009 à 13:40
Moi à 15 ans j’étais formée…depuis longtemps même…cela étant, je vous dis pas comme j’étais moche…je fais en sorte de pas montrer de photos, mais vraiment aussi moche que moi c’était pas possible…c’était pareil pour ma soeur…heureusement elle s’est nettement améliorée, aujourd’hui elle est classe, trendy et tout et tout ^^ et elle m’a pris sous son aile depuis que moi aussi je suis à la fac (elle a dix ans de plus que moi)! Je ressemble à quelque chose désormais!
Sinon je suis assez d’accords avec Ivan, les filles en général préfèrent les hommes un peu plus vieux…sûrement parce qu’on les trouve plus mature ou je ne sais quelles autres conneries XD
4 Jun 2009 à 14:07
@Carlouta, j’hésite à le dire, tant c’est ras des pâquerettes et 1er degré, mais les sourcils épais, c’est mignon
pas de sourcil = tchernobyl
4 Jun 2009 à 14:17
Je suis assez d’accord pour dire que l’adolescente réelle n’a pas le millième de la poésie que Gainsbourg confère à Melody Nelson, qu’elle n’arrive pas à la cheville de la Lolita de Nabokov, en termes de perversité. Alors oui, ces représentations littéraires sont clairement de l’ordre du fantasme.
Et surtout, ce qui me gêne dans ces représentations, c’est qu’elles occasionnent un véritable déficit de reconnaissance envers la grande majorité des adolescentes, peu dégourdies, au physique ingrat. L’adolescente est objet de fantasmes ou n’existe pas. En fait, je me demande si devenir femme ne serait pas tout simplement exister ailleurs que dans l’imaginaire des autres ^^
4 Jun 2009 à 14:24
@ LeReilly : “pour chaque banc de thon t’avais une putain de sirène.”
CQFD ^^
A cela, j’ai tout de même envie de répondre qu’à chaque banc de thons féminins répondait un troupeau de pourceaux dégoûtants et suivistes ;) et que la fréquence d’apparition des bô gosses était beaucoup plus réduite que celle des sirènes.
C’est de cette époque que je garde la conviction que les hommes sont bien moins agréables à l’oeil que les femmes ^^
4 Jun 2009 à 19:23
Ambrosia -> Et l’arrogance, les idées infondées, les préjugés, et les stéréotypes, ça se gagne avec l’âge, la maturité, et l’expérience ? Parce que si oui, tu dois en avoir à revendre.
4 Jun 2009 à 21:56
une petite nana de 15 ans, fraîche, pourvue de seins anti-gravité
avant 15 ans on a globalement toutes des boutons …vraiment
une vieille de 43 printemps qui te le dit; et même pas maman en plus
C’est vrai que à 15ans généralement on est Supermoche, mais pas toutes.
C’est vrai que la plupart des filles sont pas formées.
aujourd’hui elle est classe, trendy et tout et tout
A 15 ans, j’étais moche
aussi …
A 18 ans
bien sonnés
je me suis arrangée
En fait, je me demande si devenir femme ne serait pas tout simplement exister ailleurs que dans l’imaginaire des autres
c’est carrément surréaliste
Lire est vraiment un vice !
Je vais finir par me faire choper.
Quand aux photographies de Charlie White, magnifiques, c’est La lettre volée d’Edgar Poe.
L’évidence est là devant nos yeux : comme l’écrit joliment le critique Andrew Womack
Les sujets de White pourraient représenter une menace pour notre libido, ces photos démontrent seulement leur innocence, et nous touchent là où ça fait mal, notre sentiment de culpabilité.
4 Jun 2009 à 22:01
Simone de Beauvoir avait écrit :
On ne nait pas femme, on le devient
C’est peu de dire qu’elle avait raison !