Et ça tombe bien puisque quand on demande leur avis aux filles, 80% des mecs sont moches. Ce qui ne les empêche nullement d’essayer de pécho ces laiderons quand même. La vie d’un mâle doit être formidable et j’ai comme une envie de me taper la tête contre ce clavier.
Reprenons. Il s’agit des statistiques d’Ok Cupid, dont on parle régulièrement ici-bas.
Pour ceux qui ne lisent pas l’anglais, la ligne en pointillés décrit la beauté des mecs selon les femmes (la courbe est très nettement à gauche, donc ils sont très nettement des cageots). La ligne bleue décrit le niveau de beauté des mecs à qui les femmes écrivent des messages.
On peut interpréter ce schéma de différentes manières.
- Ambiance pessimiste : les filles trouvent vraiment les mecs moches et elles s’adaptent au marché. Bonjour l’estime de soi.
- Ambiance optimiste (que je trouve plus juste) : les filles trouvent les mecs moches mais bon, ils ont certainement d’autres qualités, on n’est pas des bêtes. Qui a dit que la beauté devrait être le seul critère ?
Dans tous les cas, les femmes apparaissent comme pragmatiques. Pour les hommes, en revanche, c’est tendu du slip :
La répartition belles/moches est nettement plus équitable, preuve que les attentes sont raisonnables et que les hommes n’ont pas en tête l’héroïne de Twilight comme minimum de beauté quand ils doivent juger les candidates (je trouve l’héroïne de Twilight vraiment belle). C’est au niveau de la prise de contact que ça se complique puisque ces mecs (moches à 80%, rappelons-le) vont quasiment tous se jeter sur une nana très très jolie – le niveau juste en-dessous de top-model.
La relation entre beauté de soi / beauté de l’autre est totalement déconnectée. Et tout le monde tente sa chance, comme si pécho une fille relevait de la loterie, et que tous les gagnants se contentaient de tenter leur chance. Ou pire encore, comme si les mecs s’estimaient TOUS assez bien pour une très jolie fille. L’estime de soi est complètement surévaluée (il faut vraiment que la fille soit à tomber par terre pour qu’ils redescendent sur Terre). Et nul doute qu’à l’arrivée, c’est un champ de râteaux.
Ce que je vois aussi dans cette courbe, c’est que pour les hommes, l’apparence est le premier critère. Peut-être le seul. Genre on devrait toutes laisser tomber nos extraordinaires talents en guitare électrique / boxe thaï / droit public international, pour aller se faire liposucer les joues. Vu que rien d’autre ne compte.
Bon. J’ai une analyse globale de la situation à vous proposer qui évite le discours plan-plan “les garçons sont comme-ci les filles sont comme-ça”, parce que je sens qu’on peut faire dire n’importe quoi à ces statistiques, mais là tout de suite je vais travailler avec mes doigts. Ce sera dans les jours prochains. Si vous vous ennuyez, vous devez absolument lire cet article incroyablement brillant sur le sexe vraiment hard et ses conséquences.
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2 Dec 2009 à 10:27
Merci pour le sourire matinal, je me suis bien marré :o)
2 Dec 2009 à 10:31
Ah ben non j’ai pas tout dit finalement. Un pote à moi (plutôt joli garçon) disait y a pas longtemps que pour draguer uniquement sur sa tronche quand on est un mec faut quand même être un super beau gosse. Et je crois qu’il a pas complètement tord. Et heureusement car le tortue.
Par contre la ou tu as raison c’est que le master en droit international, on on en a vraiment rien à foutre (oui c’est multi-interprétable).
2 Dec 2009 à 10:31
Bonjour à toutes et à tous,
Première fois que j’interviens sur ce blog que je suis régulièrement!
Je voulais soulever un problème sur ces graphiques: les deux courbes peuvent être fortement correlées!
par exemple: Les messages des filles vers des garçons “moches” sont-ils des premiers messages, ou des réponses à des solicitations?
En gros, si les statistiques ne concernent pas uniquement le premier message (prise de contact), les données ne peuvent pas être interprétées avec certitudes.
2 Dec 2009 à 10:34
J’ai une remarque, puisque la courbe de l’homme debute haut et retombe vite, il y a plus de difficulté à trouver les hommes beaux dans la liste, et donc ils sont moins contactés que les filles belles, qui elles sont bien plus nombreuses…
2 Dec 2009 à 11:02
Pfff l’article est en anglais, que c’est chiant d’être une quiche en anglais. Un courageux bilingue peut faire un résumé pliiiz ?
Pour les graphiques, ce qui me choque d’emblée, c’est que les filles trouvent en majorité les mecs horriblement moches. Et après medium, la courbe chute vertigineusement pour finir à zéro (l’homme parfait niveau physique n’existe pas ?).
Sur l’autre graphique y a un parfait équilibre avec même un léger avantage aux jolies filles.
Est ce qu’en fait contrairement à ce que tu avances ce serait les mecs qui seraient moins difficiles ? Ou y a t’il naturellement beaucoup de mecs moches pour peu de filles moches ? (fort possible ça). Y a t’il beaucoup de filles canons pour très peu voire pas du tout de mecs canons ?Est ce que les filles sont plus conscientes de leur niveau d’attractivité ? (je pense que non) Est ce que les castors lapons sont hermaphrodites ? Ca concerne quelle population les graphiques, les américains, les russes ? (là tout s’expliquerait)
2 Dec 2009 à 11:25
quand tu dis que l’héroïne de Twilight est vraiment belle, tu parles de Kristen Stewart ou Ashley Greene ? Parce que Ashey est à tomber par terre, si je peux émettre un avis.
2 Dec 2009 à 11:29
Bwaaaahhh (cri du lapin crétin)
Mais y’en a plein le dos de cette grosse bouse de twilight (tout le monde me rape les raisins avec ça en ce moment, en plus les fans font que de la merde de mauvais gout, la preuve:
http://www.gearfuse.com/twilight-meets-the-macbook/
C’est quand même sacrilège d’aller scarifier un macbook de la sorte je trouve…)
Bon sinon pour l’article, c’est vrai que les hommes vraiment beaux sont plus difficiles à trouver que les filles “canons”. Je m’essplique:
n’importe qu’elle pouffasse à moitié bien gaulée habillée un peu court pourra faire illusion sur les 3/4 des males présents (dont je fais bien evidemment parti) et va rentrer dans la catégorie sinon “belle” au moins largement “pechoable”
Alors que “la jolie fille qui s’ignore craquante avec plein de charme mais qui finalement mérite qu’on s’y intéresse un peu plus qu’un coup d’oeil dans le bus pour ça” peut très vite rentrer dans la catégorie “moche”… Sais pas si je suis bien clair…
Et donc les hommes (si si c’était le sujet) étant souvent je trouve moins type pouf (mais version poilue), du coup les nanas cherchent peut être autre chose pour être séduite par des messieurs… Alors que les hommes ont plutôt tendance à se jetter sur un bout de jambon qui dépasse (pourvu que l’emballage plaise…)
Finalement les hommes, et ce dans une logique d’interprétation purement marketing, les hommes seraient totalement soumis aux présentations publicitaires (un jambon bien présenté) alors que les femmes réfléchiraient beaucoup plus aux implications et fonctionnalités potentielles d’un produit (une courgette bio est moche certes, mais bien meilleure au gout et pour la santé…)
Je me rend compte j’arrive à être dans la mêmes phrase à la fois macho et fleur bleue… Ca doit venir des analogies jambon/courgette…
Et sinon merci Maia pour ces articles de qualité qui me permettent de progresser dans la compréhension profonde de l’humain (et pis du coup je matterai aussi les moches dans le bus!)
2 Dec 2009 à 11:35
Je parle de Kristen Stewart. Mais bon, mes goûts en filles sont chelous.
2 Dec 2009 à 11:39
Moi ce que je me demande dans cette histoire c’est sur quel critères on définie une jolie fille et une fille moche…
Non pas que la beauté soit totalement subjective hein… Si la répartition est si bien équilibrée, c’est peut-être aussi parce que tous les goûts sont dans la nature non ?
2 Dec 2009 à 11:45
Absolument d’accord !
http://2.bp.blogspot.com/_HVm2anduvHA/RiOqvlJ6x_I/AAAAAAAAAnQ/s_qrf5PsPZM/s320/nerd.jpg
“http://img21.imageshack.us/img21/1039/ughughugh.jpg
2 Dec 2009 à 11:52
Aozora, sur l’avis moyen des gens qui ont participé à l’expérience?
Sinon pour le premier graphique j’ai peut être une autre théorie mais elle me parait légèrement capillotractée, peut être est-ce tout simplement que les filles présente sur ce genre de site manque terriblement de confiance en elle et ne tentent même pas leur chance car elles se disent d’avance qu’un beau mec ne voudra pas d’elle, peut être également qu’elle se dise qu’un beau mec qui à besoin d’internet pour trouver une copine doit vraiment être dénué d’interet
Enfin quoi qu’il en soit si c’est une de ces deux versions ça prouverait une fois de plus que le beau sexe se prend beaucoup trop la tête
2 Dec 2009 à 11:54
Si les filles trouvent autant de mec 3moche3 c’est a cause de leur ego.
Elles pensent qu’elles ont le droit a du brad pitt et compagnies.
Tandis que les mecs sont plus réaliste et terre a terre, ils ne se disent pas que toute les filles inférieur a jessica alba sont moche.
2 Dec 2009 à 11:57
Aaaaah c’est pour ça alors que j’ai eu aucun message en 2 mois de meetic ! Un mec “medium”, Paris, avec un mastère, consultant, gentil (merde j’aurais pas du écrire “gentil” dans mon annonce) passionné par l’actualité et qui aime la musique et lire => dehors. J’aurais dû être moche en fait, j’aurais eu plus de messages…
2 Dec 2009 à 12:05
C’est quand même inquiétant de ce que ça traduit de nos représentations sociales…. Mais rien d’étonnant en fait. T’aurais pu faire le sondage en soirée, je pense que t’aurais eu le même résultat.
Sigh. Le monde va mal, mais pas plus qu’avant. Yeaaaah !
2 Dec 2009 à 12:18
Donc si je comprend bien on pourrait noter les gens de 1 à 10 en fonction de leur beauté, et les 2 iraient avec les 2, les 3 avec les 3 et ainsi de suite ?
Nan parce que pour moi dans la vrais vie, il n’est pas nécessaire d’être très beau pour aller avec quelqun de très beau, que ce soit dans le sens homme=> femme ou femme=>homme.
Y’a qu’a regardé les russes : des canons avec des cageots =D
2 Dec 2009 à 12:22
Ouah en effet on a pas les mêmes gouts en matière de filles, Maïa. Je trouve que Kristen Stewart a un regard de boeuf qui a constamment la bouche entrouverte qui lui donne un air pas très intelligent. Mais chacun sa façon de voir.
Et avec ton article, je me rends compte que c’est vrai ; les personnes avec qui je suis sortie ne m’ont jamais fait baver par la beauté, mais j’n'y ai jamais accordé une grande importance. Ahah, comme quoi on est pas si mauvaises !
2 Dec 2009 à 12:24
Hum… au niveau masculin, pour la courbe, je pense que les choses sont très différentes…
avant tout par pragmatisme, comme chez les femmes également. On reconnaît la notion “bon c’est un site de rencontre donc pré-sélection; j’aimerais bien une fille drôle/intelligente/attentionnée/compréhensive/belle (ndr : aucune notion n’est à rayer), mais comment savoir si elle est drôle/intelligente/attentionnée/compréhensive AVANT d’avoir discuté avec elle ? Avec son simple profil ? Soyons sérieux… donc je vais commencer avec au moins un des critères : belle à mes yeux, puis j’espère qu’au fond, je trouverai davantage”.
… ma vision des choses est peut-être optimiste également, mais… mais je trouve qu’elle est pas mal pertinente. Enfin, personnellement, je fonctionnerais ainsi.
Ou alors on est tous des porcs et les filles toutes des romantiques qui rêvent au prince charmant.
2 Dec 2009 à 12:29
Oh, et j’ai également une vision plutôt pessimiste pour la courbe féminine (mais bon, vraisemblablement *regarde son entrejambe* en effet, je peux difficilement jurer de la chose), en sorte que les filles contacteront :
- les premiers qui les contactent, qu’ils fussent moches ou non;
- ceux qu’elles considèrent “mériter”, qu’ils fussent moches ou non;
- ceux qui rapidement se montrent différents des autres garçons au niveau de, je sais pas, l’humour, la tendresse, l’écoute -ce qui, paradoxalement, en dehors d’internet, fait joyeusement fuir la majorité des demoiselles :3 wouhou cliché-, qu’ils fussent moches ou non.
… donc voilou.
2 Dec 2009 à 12:42
Moi je ne vois qu’une seule chose qui ressorte des graphiques : Les hommes contactent plus souvent les belles que les moches et les femmes contactent plus souvent les beaux que les moches.
Youhou, j’ai fait avancer le monde…
Le reste est relatif. Les femmes trouvent les hommes en moyennes les hommes plus moches que les femmes le sont aux yeux des hommes, certes. Mais peut être que ça veut juste dire que les hommes trouvent le monde beau, avec ses petites fleurs et ses oiseaux qui chantent. Alors que les femmes pensent tout moche. C’est pas moins défendable que l’analyse qui veut que les femmes s’accommodent de moins bien.
Youhou, là du coup je vais me faire lyncher :D.
Donc étude inintéressante au possible. Je n’y peut rien : /.
2 Dec 2009 à 12:45
Une question par rapport à la courbe sur les mecs, ne serait-ce pas aussi par que souvent les filles voient un mec “trop beau” sur un site de rencontre, elles se méfient pensant que soit le mec est un playboy là pour choper un max ou carrément un fake ?
2 Dec 2009 à 12:51
On a déjà parlé ici de comment les gens beaux sont objectivement beaux pour tout le monde à quelques détails près (c’était il y a environ deux mois, si j’ai bonne mémoire). Et là, de toute façon, on demande juste un avis, donc personne ne prétend être objectif, même si un ressenti global a forcément du poids. Entre Kristen Stewart et Jessica Alba, honnêtement, y’a pas grande différence. Mais entre moi et ces filles, oui.
(Attention à vos commentaires, j’en vois quelques-uns qui disent l’inverse de ce qu’ils voudraient dire. Ou alors qui disent des trucs sans aucun sens. Ca prend cinq secondes de se relire.)
2 Dec 2009 à 13:21
Ah! c’est pour ça que peu de filles m’abordent? :D (oui, je me trouve pas mal, et on me le dis souvent… une fille (ex) m’a même dit une fois “nan mais je suis pas habituée a sortir avec des mecs aussi beau” – fin de gonflage de chevilles- )
Sinon le seul points que je reprendrais c’est la fille qui fait de la guitare élèctrique. Elle peut être moche, elle me fera quand même craquer. Encore plus si elle est bassiste. La boxeuse thaï par contre Aïe Aïe Aïe… x)
Après ce commentaire complètement axé sur MOI, je vais retourner a mes cultures de levures dans mon labo. Bonne fin de journée a tous !
2 Dec 2009 à 13:34
Je suis allé sur Google pour voir à quoi ressemblent les actrices citées dans les commentaires et bof, bof… pas laides, bien sûr, juste une plastique agréable et largement conventionnelle, elles se ressemblent toutes.
Maïa, t’as pas à faire la modeste, d’abord t’es jolie aussi et t’as une supériorité inestimable : tu existes en vrai !
Sinon pour les courbes en question, j’ai une version “bisounours”.
Je crois que c’est juste parce que les filles sont rusées et vachement gentilles (non, je n’ai rien bu). Elles font trop semblant de kiffer à donf les mecs
normauxmoches comme ça tout le monde se croit beau et le devient…Maintenant, je vais aller boire quelque chose parce que Queen a raison : Yeaaaah ! :)
2 Dec 2009 à 13:48
J’aime bien regarder les gens autour de moi, dans la rue, dans le bus, au boulot, etc, et personnellement je trouve que vois plus de filles/femmes que je qualifierais de “jolie/belle” que de garçons/hommes que je qualifierais de “joli/beau”.
Et pourtant j’aime toujours les hommes… cherchez l’erreur -_-’
De toute façon je n’envoie pas de messages, donc je sors ;-)
2 Dec 2009 à 14:05
Suffit souvent d’aller sur un site de rencontre pour faire le même constat.
‘Enfin, je veux dire, rester UNE HEURE sur un site de rencontre. Même pas plus.
Un super exemple est adopte-un-mec. Grande adepte de sites de rencontre de tout bord, de tout genre, tant qu’il est gratuit, Adopte un mec remporte la palme. Sur 30 mecs acceptés dans la “liste de drague”, 25 ont pas lu ma page, 15 me disent qu’ils veulent faire connaissance parce que je suis belle, et 10 (ca peut être les même, hein.) lâchent l’affaire quand je dis que je suis pas très sexuelle.
*graphiques qui montent tous seuls dans sa tête.*
Ah, et puis, j’ai pensé à toi Maïa quand j’ai vu ça : http://www.mylifeistwilight.com/
VDM à la sauce Twilight. Beuah.
2 Dec 2009 à 14:10
Oh Reg, ton lien est EXCELLENT. Je vais finir par lire Twilight !
2 Dec 2009 à 14:48
Ha, Maïa, j’ai un scoop pour toi ! C’est frais, et j’avoue que ça m’a scié : http://fr.news.yahoo.com/55/20091202/tod-pays-bas-atteinte-de-sexsomnie-elle-17baed7.html
Have fun x)
2 Dec 2009 à 14:56
Je suis pas certain qu’il faille conclure du second graphique que seule l’apparence compte pour les hommes. C’est surement le premier critere d’un premier contact sur un site de rencontres, mais je pense que c’est parce que la plupart des mecs sont capables d’apprecier la plupart des caracteres et des personnalités qui se revelent par la suite. Comme les femmes sont capables – apparemment – d’apprecier des hommes esthetiquement mediocres. C’est pas simplement du desinteret.
2 Dec 2009 à 15:22
des sujets et des commentaires très justes
chaque sujet a un résonance joyeuse ou douloureuse en moi
ici, la joie vient de l’analyse fine de ces graphes (dont la validité elle n’est pas prouvée, ce qui veut dire que l’analyse est finalement conditionnelle à la vérité de ce qui est posé comme une observation initiale)
la tristesse vient de cette grande vérité : les moches devraient se contenter des moches
c’est quasiment ce que m’avait dit mon ex, que j’aimais presque jusques aux cieux : “c’est bien on n’est pas trop beau tous les deux, je suis pas une beauté, moi non plus”
après tout, elle avait raison sur ce qu’elle disait, elle avait un très très vilan nez de profil (de face il était OK et plutôt grand donc à mon goût) ; mais j’aurais trouvé subtil d’ajouter : “tu me plais bcp” ; de là, 2 possibilités, ou bien c’est faux, et alors on a rien à faire ensemble, ou bien c’est vrai et c’est bon de l’entendre, surtout après le coup de la non-beauté.
personnellement, je resterai toujours marqué par la première fois où j’ai vu “La Veuve Joyeuse” de Lubistch avec Maurice Chevalier dans le rôle du Comte Danilo, le plus grand séducteur d’Europe Centrale. Ce type était absolument hyper séduisant dans ce film quoique pas beau. Et j’ai bien compris que l’on pouvait être hyper beau sans être hyper beau. A l’opposé je trouve Marilyn Monroe foutue comme un sac et sans son charme extraordinaire dans ses films ce serait un vrai boudin.
Au final, je ne suis pas surpris que les êtres humains cherchent dans la beauté ce qu’ils désirent, même si ce qu’ils désirent n’est pas la beauté : la nuit on cherche toujours sous un lampadaire les clefs qu’on a fait tomber, pas plus loin
2 Dec 2009 à 16:53
C’est pas de l’enc… de moches, tout ça, hein ?
2 Dec 2009 à 17:03
Oula ça phosphore dur ici !
Tout le monde a fini ? Je ramasse les copies !
Alors… la bonne réponse quant à l’explication sur les écarts de perception homme/femme relatifs à la beauté est :
Ben tout simplement que ça fait quelques millénaires que l’idéal féminin – d’un point de vue masculin – se réduit principalement (si ce n’est exclusivement !) à la beauté. Benh oui, depuis Aphrodite jusqu’à Marylin Monroe ce qui fait phantasmer les mecs ce sont les belles femmes. Dingue non ? Du coup la perception de la beauté féminine est complétement rationnalisée d’un point de vue masculin qui la réparti équitablement au sein de la population concernée. Seul le principe de réalité lui fait éviter de postuler en masse auprès des top canons niveau 10.
Du côté féminin, vous auriez exactement la même courbe si le critère retenu pour l’homme n’était pas la beauté mais la puissance : force, richesse ou pouvoir. Et oui l’égalité des sexes, le politiquement correcte, toussa… n’a pas encore complétement éradiqué ce besoin ancestral de se sentir rassuré et protégé auprès de son homme.
Ne me remerciez pas c’est cadeau ;-)
2 Dec 2009 à 17:21
Moi je ne vois toujours qu’une chose : chaque homme ou femme est contacté 1.5 fois plus que la tranche d’attirance inférieure. Superbe exemple d’égalité des sexes.
Le résultat que j’annonce est vrai, c’est une conséquence directe des chiffres donnés (je pourrais le prouver mais bon, un peu long pour un commentaire. Je vais juste donner un indice en vous demandant de diviser le nombre de messages par tranche par le nombre de personnes de la tranche puis de normaliser. C’est instructif).
Donc comme précédemment : youhou, le monde avance ! Et conclusion pas tout à fait inverse à se que proposent l’article : “les hommes attirants s’en sorte mieux que les moches, et les hommes pas attirants s’en sorte aussi mal que les femmes pas attirantes.” Pas de pitié de la part de nos consoeur donc. Juste un offset différent sur les notes données, ce qui est normal puisqu’on a pas d’étalon commun.
C’est ça que je voulais dire par “étude inintéressante”. En fait les femmes semblent plus modestes parce que les hommes présentés sont considérés comme moins attirants. On pourrait tout aussi dire que les hommes sont plus équilibrés parce qu’ils savent juger leurs alter egi en arrivant sur une moyenne qui est autours de la moitié de la note maximale, se contentant donc, eux aussi, de ce qu’ils trouvent mais sachant tout de même les complimenter un peu.
Damn, je ne pensais pas que c’était si difficile à voir.
Et je ne comprends toujours pas le lien avec la beauté, on en parle ou de la beauté dans les graphs ? C’est de l’attirance dont ont parle. Du coup le cadre de l’expérience peut tout changer…
2 Dec 2009 à 17:41
Et merde, l’article sur twilight m’a donné envie de voir, voire même lire le dernier épisode. (ça m’a pas encore donné l’envie de voir/lire le reste de la série, fort heureusement)
Non mais sérieux, un loup-garou qui tombe amoureux d’un bébé quoi !
2 Dec 2009 à 18:07
Tout d’abord merci Maya. J’ai découvert ton blog il y a 1-2 semaines et j’adore ! Et merci pour cet article sur Twilight : 5min de barre de rire alors que la grisaille hivernale s’installe, ça fait un bien fou.
Pour ma part, je pense que ça tient aussi beaucoup au sens que les hommes et les femmes accordent au mot “beau”. Je pense que nous les femmes avons des critères beaucoup plus sévères pour qu’un homme ou une femme entre dans la “catégorie” beau/belle. Mais ce n’est pas pour cela que les autres sont moches.
Pour moi de base, quelqu’un qui fait la gueule est moche. Même M. Pitt ayant marché dans une déjection canine pieds nus sur sa pelouse deviendra moche (en plus suis pas trop branchée blonds).
Parce que c’est sans compter sur le charme et ça le graphe n’en parle pas. J’ai déjà été folle amoureuse de gars qui n’avaient pas un visage gracieux (par contre un, pour le reste : mamaaan !! :p) mais qui avaient un charme à dépuceler une vierge par un simple regard.
Alors si ces gars entrent dans la catégorie des “moches”, moi j’y cours ! Parce qu’un “bel homme” peut me laisser de glace même si objectivement il est canon.
Et après bien sûr il y a l’attitude et la façon de se vêtir, la personnalité, ce qui change encore la donne…
@John Craft :
Les filles : “drôle/intelligente/attentionnée/compréhensive/belle (ndr : aucune notion n’est à rayer)”, je n’ai pas l’impression que vous en vouliez vraiment. J’en connais plein (dont moi, il parait) qui sont célibataires, et qui ne sont abordées que par les “boulets”.
Personnellement je ne me fais jamais draguer (j’intimide, je ne sais pas pourquoi), et systématiquement plaquer. Pourtant j’essaie d’être chiante, mais j’y arrive pas :(. Je préfère vivre et laisser vivre.
2 Dec 2009 à 18:41
Conclusion de l’étude, les mecs hétéros et les filles lesbiennes ont fait le bon choix :D
2 Dec 2009 à 19:14
“drôle/intelligente/attentionnée/compréhensive/belle”
mais nous on s’en fou de tout ca ce qui nous intéresse c’est une fille belle juste pour mettre la rage aux copains ! (bon ca c’est fait)
Sinon plus sérieusement Maia a traduit “attractiveness” par beauté bon je vais pas lui retirer, vu mon niveau d’allemand personne n’est parfait, en fait c’est le pouvoir d’attraction / d’attirance, donc je pense que ca se rapproche plus du charme que de la beauté. Mais je comprends les filles, un mec c’est moche, sauf peut être johnny deep.
Moi j’ai aucune charme, je suis un sale con, j’ai un humour proche du degré zéro et un égo sur-dimensionné, donc je m’étonne pas vraiment d’être célibataire !
2 Dec 2009 à 19:27
@éric : Queen a TOUJOURS raison. Yeah.
@Reg : Woooooo !
2 Dec 2009 à 19:34
Et les fins de courbes descendantes, c’est les profils avec des photos tellement retouchées qu’on dirait des fakes ?
2 Dec 2009 à 20:19
@Fringante : Appelle-moi ! :)
@Suthek, Cyrille : “Attractiveness” est vraiment la traduction de “beauté” en anglais (pas allemand -_-”) à ne pas confondre avec “l’attraction” en français qui se rapprocherait effectivement plus du charme
@Tania : Non ça c’est les fakes romancescam
2 Dec 2009 à 22:03
Moi je vais vous dire, si la majorite de ces messieurs les hommes voulaient bien s’integrer au reste de l’humanite en faisant egalement des efforts pour avoir l’air soit aiguicheurs soit jolis (voire les deux), on n’en serait pas la en terme de repartition beaute hommes/femmes.
Sans compter que c’est la clef de la parite, tout de meme, amigos!
Alors donc, tous a vos eyeliners.
2 Dec 2009 à 22:48
…Et tout le monde tente sa chance, comme si pécho une [belle] fille relevait de la loterie…
Peut-être, mais imagine l’inverse : je suis un mec moche face à 3 filles, une belle, une normale, une moche. Pas la peine de tenter ma chance avec la bonnasse, elle va me jeter. La moyenne, il y a aussi un risque. Du coup, le choix rationnel se porte sur la moche, que j’ai plus de chance de réussir à emballer.
Mais si la stratégie est connue, c’est très humiliant pour la fille moche d’être le choix par défaut !
Donc, comme je suis gentil, pour ne pas vexer la moche, je drague la belle.
…
J’ai dit une connerie, là ?
2 Dec 2009 à 23:18
@Serial : Attractiveness : nm agrément (charme, qualité d’une chose qui la rend agréable), attrait (fait d’être attrayant). Dédiou, c’est pas si souvent que je sors mon dico pour retrouver la définition d’un mot d’origine latine en anglais, c’est limite criminel x). Au passage Cyrille parlait de l’allemand en référence au fait que Maïa est meilleure en allemand que lui, mais pas en anglais.
Donc c’est bien du charme dont les documents parlent, pas de la beauté. Tss.
@Tania : les courbes descendantes à la fin c’est juste qu’il y a moins de monde aussi bien noté donc moins de flux de message, c’est normal donc. Et c’est aussi ce qui explique pourquoi les mecs contactent plus les filles attirantes : il y en a juste plus que de mecs attirants. Je fais référence à mon précédent commentaire là… Je vais tout de même répéter ma conclusion des graphes : ils prouvent une égalité des sexes dans l’ambition par la drague, mais une différence de moyenne dans la notation (différence entre un prof sévère qui suppose que tu es un bon élève à partir de 10/20 (femmes) et un prof laxiste qui te considères comme mauvais si tu as moins de 15/20 quoi (hommes).
2 Dec 2009 à 23:33
fringante:t’a peut être l’impression que les garçon ne cherchent pas de fille drôle,intelligente,attentionnée,compréhensive et belle mais je t’assure que dans l’autre sens j’ai aussi l’impression que les filles ne recherchent pas quelqu’un de romantique ,gentil et attentionné (et pourtant je suis sure que tu me répondrais que si;) j’ai bien l’impression que les 3/4 des gars ne font attention qu’au physique mais j’ai la même impression vis a vis des femmes.
2 Dec 2009 à 23:47
La question que je me pose, c’est s’il y a une corrélation entre les filles catégorisées comme belles par les gars, et les gars catégorisés comme beau par les filles… Autrement dit, est-ce que c’est les filles belles qui contactent les gars beau, ou est-ce qu’il n’y a aucun rapport ?
Chez les hommes, c’est clair, comme montré dans l’article il semblerait que les hommes s’en foutent… Mais du côté des femmes ? Est-ce que celles qui contact la majorité des moches le font parce qu’elles s’en foutent, ou parce qu’elles se pensent “à niveau équivalent” en terme de mocheté aux mecs qu’elles contactent ?
Une idée, quelqu’un ?
J’espère avoir été clair, pas facile à formuler…
3 Dec 2009 à 9:57
@Nemesis63: Hey, ça existe, ce genre de bonne combinaison. Mon mec est beau/intelligent/attentioné/compréhensif, et selon lui, moi aussi. Donc quand on se débrouille bien, hein…
3 Dec 2009 à 11:31
Les nanas se ruent vers les mecs moches parce qu’elles n’ont pas assez confiance en elles; un beau gosse? déjà faut-il le séduire. Ensuite, il faut le garder.
Dans ce cas, je suis fière de ne pas être une nana comme les autres, surtout que mon homme est un canon ^^
3 Dec 2009 à 15:09
Il y a peut-être aussi une autre raison pourquoi les femmes préfèrent les “moches”….
En me voyant la première fois avec mon copain (que moi je trouve beau cela dit), une (ex-) amie s’est écriée : Ah ben au moins celui-là on te le volera pas…
Est-ce que les femmes choisissent des moches pour pas se les faire prendre (considérant que la seule fois qu’un mec m’a larguée pour une autre fille, le mec était une espèce de gravure de mode imbu de lui-même) ?
Notez aussi qu’une fille grosse, c’est souvent “moche” selon les mecs, la “grosse” est super mal vue… alors que le “gros” présente souvent un côté gros nounours à câlins assez sympathique…
3 Dec 2009 à 15:22
Roxanne :
Pas tout à fait… En fait, la “grosse” est mal vue des mecs en groupe… le mec, une fois seul, grosse ou pas, jolie ou pas, il s’en fout un peu, il la préfère évidemment charmante.
:)
3 Dec 2009 à 21:04
Les courbes, c’est cool.
3 Dec 2009 à 21:27
@thomasfromParis : et du coup tu vexes la belle parceque du coup elle se demande à quel point tu la trouve moche pour croire que t’a tes chances avec elles :p
3 Dec 2009 à 22:10
Mais comme je suis beau, tout finit par s’arranger : )
sérieusement, j’aimerais bien l’avis Sérieux de maia sur ces courbes, tellement malleables…
4 Dec 2009 à 11:28
La conclusion me paraît simple. Les filles sont irréalistes mais agissent de manière réaliste. Les garçons sont réalistes mais agissent de manière irréaliste.
Le corolaire pour créer un monde meilleur est que les filles devraient demander leur avis au garçons et n’en tenir aucun compte et que les garçons devraient laisser les filles prendre les décisions.
4 Dec 2009 à 17:44
Et quand on fait du droit internationale ET qu’on est jolie ? =p
4 Dec 2009 à 18:52
Moi ces courbes ne m’étonnent meme pas à moitié (s’il est possible d’etre à demi-étonné bien sur).
Peut etre suis-je loin de la vérité, mais en général, je trouve les mecs facilement d’accord sur ce qui est une jolie fille… Ou au moins une bonnasse comme lu plus haut… Humm.
Par contre à part de rares exceptions, j’ai du mal à voir les filles tomber facilement et régulièrement d’accord : trop petit, trop grand, trop maigre, pas assez ceci ou cela… Alors que la fille transi d’amour dudit bonhomme le trouver à tomber.
Sinon, c’est peut etre aussi parceque je suis un mec?, je rejoins aussi les avis de ceux/celles qui nous trouvent moins beaux en général, que ces demoiselles.
Vala, my 2 cents
5 Dec 2009 à 17:32
Suthek a raison, il y a une erreur d’interprétation de ces graphes.
La donnée importante, c’est l’écart entre les deux courbes, la courbe bleue moins la courbe pointillé. Cet écart est négatif pour les moches (hommes et femmes): ils sont moins contactés. Il est positif pour les beaux (hommes et femmes): ils sont plus contactés que la moyenne. Les écarts sont un peu plus accentués pour les messages des hommes (qui accordent donc sans doute un peu plus d’importance à l’apparence physique).
Quand au fait que les femmes trouvent les hommes plutôt moche, et que les hommes trouvent les femmes plutôt moyenne, c’est impossible à interpréter. Il peut s’agir d’une manière différente de considérer l’échelle, d’une réticence des femmes à parler de “beauté” à propos des hommes, ou des hommes à parler de “laideur” à propos des femmes, d’une manière différente de répondre aux questions d’enquête, de vraie différences dans les caractéristiques des hommes et des femmes qui s’inscrivent sur des sites de rencontre, etc. C’est comme un prof qui note entre 2 et 15, et un autre entre 5 et 20. Ca n’apporte en soi aucune information, ni sur la valeur des élèves, ni sur les critères des profs.
5 Dec 2009 à 17:41
Je reformule :
Par exemple, “les 25% d’hommes considérés comme les plus laids n’attirent qu’environ 11% des messages. Mais les 25% de femmes considérées comme les plus laides en attirent une part encore plus faible, entre 6 et 7%. La laideur est donc un handicap relativement important, plus encore pour les femmes laides que pour les hommes laids. De l’autre côté des courbes, les 5% d’hommes et de femmes considérés comme les plus beaux attirent respectivement environ 18% des messages: la beauté jouerait donc un rôle positif équivalent pour les hommes et les femmes”
5 Dec 2009 à 23:23
@Roxanne “alors que le “gros” présente souvent un côté gros nounours à câlins assez sympathique…” : sauf que bon, les gros nounours câlins, ça n’intéresse pas grand-monde…
7 Dec 2009 à 16:31
Si si… quand le mec a en plus un côté féminin assumé qui fait qu’on peut pleurer dans ses bras de nounours en peluche ET faire l’amour avec la bête sauvage en lui, ça devient plus que bonus :)
8 Dec 2009 à 23:49
J’ai une remarque que personne n’a encore faite ici.
Je me demande comment ils jugent de l’ “attractiveness” des gens. Étant inscrit sur OkCupid, on ne m’a jamais demandé de noter des profils sur le physique uniquement.
Je ne vois qu’une solution : ils prennent le nombre d’étoiles donné dans ce qu’ils appellent “Quickmatch”.
Alors là, je ne suis peut-être pas comme les autres, mais moi je ne note pas uniquement sur base de la photo.
Si la fille est très moche, en effet, je vais lui mettre une note basse, et passer à la suivante, mais si je la trouve moyenne ou plus, j’irai voir son profil *avant* de la coter. Un profil qui me plait peut faire gagner 1 étoile très facilement, et parfois même 2. Un profil que je juge inintéressant peut faire perdre une étoile, et un profil rébarbatif fera immanquablement passer une bombe en dessous des 4 étoiles nécessaires pour déclencher un possible “double match” et un avertissement comme quoi quelqu’un vous a offert une constellation.
C’était la minute Iceman, sponsorisé par Mes Cinq Centimes. Merci de nous avoir suivis. Stay tuned!
17 Dec 2009 à 23:49
Le lien vers l’article est… Magique :D
29 Dec 2009 à 18:07
Pfff c’est quoi ce bête sondage ? :D
La plupart des filles que je trouve belles n’intéressent pas mon entourage masculin (pas assez superficielles sans doute), il y a aussi des filles que je trouve vraiment magnifique puis, après deux minutes de “conversation” (je mets conversation entre guillemets car parler de ses bottes ou de son ex copain, par exemple, au premier rendez vous je trouve ça assez bas) je peux plus les voir en peinture, je les trouve d’une laideur insultante :/
A l’inverse je ne me considère pas comme beau (si “beau” est égal à l’acteur principal de Twilight ! Je prends cet exemple parce que vous l’avez cité …) mais je sais que je suis également loin d’être laid (si “laid” veut dire “version trash de casimodo) les topless de magasine ne m’intéressent pas (mais alors pas du tout et je crois que c’est pareil pour beaucoup de mecs), les boudins non plus .. .Selon mes gouts quoi, c’est même pas une question de confiance. Les filles ça doit être pareil, non ?!