La sexualité hétéro anti-porno expliquée aux ados… ou presque - Sexactu – Maïa Mazaurette

La sexualité hétéro anti-porno expliquée aux ados… ou presque

2 Jul 2010 à 07h48 • Maïa Mazaurette
Tags : Conservatisme et éducation sexuelle font décidément rarement bon ménage, Oh oui Internet fouette-moi à coups de pelle, Pour que je me reconnecte avec mon Moi biologique !

Oyez oyez mes amis, ce blog manque vachement de valeurs familiales et marketing. Heureusement je reçois des mails formidables :

Donc déjà, le sexe c’est pour les parents et la sensualité pour les adolescents. Voilà qui sent le sujet parfaitement assumé……………..

Dans le dossier de presse, l’interview des différents “experts” (dont le Doc de Fun Radio) fait peur : ça parle quasiment uniquement de pornographie (bah alors, ils ont oublié les tournantes ? le Sida ?), avec un intéressant encadré qui remet en cause l’âge du premier rapport à 17 ans (une gynécologue voit des filles demander une contraception à 15 ans, chose tout à fait surprenante quand tu es gynécologue).

Sur le site des parents, des vidéos permettent d’apprendre à parler à “son” ado personnel (très touchants témoignages de “mamans” ultra-concernées). Les djeun’z eux-mêmes auront droit à tout un tas de conseils pour arrêter de regarder du porno et grandir dans l’amour mutuel en se caressant avec sensualidad. A condition de payer. Oui, le site est payant (3 euros pour un mois), normal quand on retrouve à la source une brochette de quatre publicitaires / experts en entrepreneuriat (il s’agit donc d’une entreprise privée… moi qui aurais juré au lobby conservateur, je suis déçue).

En plus de la différence entre sexe parental et sensualité adolescente, il y a la différence entre sexe pour les garçons (le porno, encore et toujours) et sexe pour les filles (qu’il faut protéger).

Oui moi aussi ça m’a fait hurler de rire. Je trouve que c’est une intéressante manière de montrer comment on construit l’identité des enfants (si tu es un garçon qui ne veut pas être un chasseur ? si tu es une fille chasseresse ?) en leur imposant des lieux communs hautement contestables – aucune place au doute ou à une quelconque notion de choix qui permettrait de prendre son destin en main, de manière indépendante… bref, ce qu’on demande normalement aux ados. Notons que cette experte est l’auteure du best-seller international : Pourquoi les femmes souffrent-elles davantage et pourquoi vivent-elles plus longtemps ? Car dans cette optique essentialisante, un peu de victimisation fait du bien.

Ici, la blogueuse prend une ligne pour souffrir (j’oublie tout le temps).

Pfiou, ça va mieux.

C’est sûr qu’on n’irait pas parler à “son” adolescent mâle du fait qu’il porte son pantalon au niveau des genoux, ha ha, la spécificité du chasseur c’est de se fringuer comme il veut (ah non, pas de mammouth cette année, passe ton bac d’abord !). Notons que la vidéo “les risques liés à la pornographie chez les garçons” n’existe pas.

Mais bref. 70 vidéos, un forum pour répondre aux questions, et UNE mention de l’homosexualité (je suis aveugle) (ne parlons même pas des autres options) parce que ça n’arrive qu’aux autres. Dans un pays où les ados homo tentent de se suicider 13 fois plus que les autres, où un sur trois a déjà fait une tentative, c’est peu. Mpffff.

À lire aussi :

« Vrac #92 – un gros foutoir, bon courage !

Regards croisés »

98 réactions

Laurent
2 Jul 2010 à 8:08

“Offrir un accès à un ado.
7.50 € pour un an.”

>< et hop, plein de bonnes intentions envolés

tiens un tibout sur l'homosexualité : http://www.educationsexuelle.com/espace-conseils/helene-jacquemin-le-vern/dialoguer-avec-son-enfantado/90/
Greg
2 Jul 2010 à 8:11

Moi ce qui me fait rire, ce sont les “témoignages”. Les prénoms ne sont pas représentation des balz’ des d’jeuns de cet âge, l’orthographe non plus, et le propos pareil. Bref, c’est rédigé par des consultants quelconques.

La société a tout marketé, c’est un fait.
aelle
2 Jul 2010 à 8:29

Argh! Bon, aujourd’hui je prends sur moi et je respire, et au lieu d’arracher des yeux je fais tourner le meilleur site du web en matière d’éducation sexuelle pour les jeunes (et les moins jeunes): http://www.scarleteen.com/. C’est en anglais. Pour les purs francophones, je crois qu’il faut rester sur Sexactu.
Bibi
2 Jul 2010 à 8:30

“Pourquoi les femmes souffrent-elles davantage et pourquoi vivent-elles plus longtemps ? Car dans cette optique essentialisante, un peu de victimisation fait du bien.

Ici, la blogueuse prend une ligne pour souffrir (j’oublie tout le temps).

Pfiou, ça va mieux.”

:’).
neon genesis hobbie
2 Jul 2010 à 9:24

Je, je, je
je ne comprend pas…
qui va aller payer 3 euros par mois pour entendre parler de porno sans en voir?
Spécialement chez les d’jeuns.

Enfin, le succès de ce site pourrait être de dégouter de la sexualité les pigeon capable de s’y inscrire et ainsi, par darwinisme social, purifier la société.(ouai, quand même limite mes propos)
N’empêche, une super initiative comme ça qui n’est pas une idée de N.Moranau, c’est magnifique(oui, elle est la grande gagnante de mon top 10 des femmes politiques qui auraient du faire un autre choix de carrière pour le bien de la communauté)

Ceci dit, le combo Sexactu+youporn reste quand même le mieux pour découvrir, tout en gardant les pied sur terre.
Peut être que tu pourrait de faire subventionner par l’état?
Jerome
2 Jul 2010 à 9:25

Ce genre de site est un symptôme d’une société où la sexualité va mal.
Zita
2 Jul 2010 à 9:45

Je me suis arrêtée à la citation de la page d’accueil : “Les filles apprécient énormément la sensualité. Le garçon y trouvera aussi beaucoup de plaisir et deviendra certainement un bon amant”. Et j’ai lolé.
Moi je pense que je vais investir dans le “jeune adulte” abonné à educationsensuelle, je suis sure que tous baisent comme des dieux.
Nikita
2 Jul 2010 à 9:48

moi aussi j’ai pris une ligne pour souffrir. Bravo pour ce que vous faites.
Anaïs
2 Jul 2010 à 10:11

Je sens que je vais aller me faire une opinion par moi-même ! L’initiative est selon moi devenue indispensable, après que la réalisation soit bancale… quoi d’étonnant !!!

Ca tombe bien, j’ai fait des recherches hier soir autour de certaines pratiques : les cunni, les fellations, des trucs qui me semblaient pourtant courants, intégrés dans la vie sexuelle d’aujourd’hui et, tout en sachant qu’on est loin de l’épanouissement sexuel de façon générale, je ne m’attendais pas à autant de malaise ! Ou bien alors sexactu est un îlot de félicité sexuelle, tout le monde y est sexy, tout le monde s’éclate !!!

Il m’a semblé comprendre, Maïa, que tu es fan de porno (?)… en tout cas tu traites avec ironie la “problématique” porno dans l’éducation sexuelle (cf. le porno n’a jamais tué personne ; il faut protéger les filles… !). Bref, pas plus tard que hier soir, j’ai lu pas mal de témoignages de jeunes filles qui exprimaient leur dégoût du sexe (d’une simple fellation) et leurs difficultés à trouver leurs marques provoqué -selon leurs dires- par le porno. JE N’INVENTE RIEN ! Sans parler de tous les commentaires que j’ai déjà pu lire sur les fait que les gros consommateurs de porno sont de mauvais coups, à force de vouloir reproduire les gimmicks pornographiques !

Bien sûr, pointer du doigt le porno comme s’il incarnait le diable, LE MAL !!! c’est ridicule ! Non, le porno, c’est pas mal… Seulement il y a porno et porno ! Vous pouvez dire ce que vous voulez, mais prétendre faire son éducation sexuelle sur du hardcore c’est pas top… et je vais dire mieux (ou pire) c’est du suicide !!! Il y a souvent une violence sexuelle (principalement envers les femmes) qui n’est pas saine, voir psychologiquement dangereuse… dès lors, il ne faut pas s’étonner qu’on veuille surtout protéger le filles ! Mais il est évidemment que les garçons il faut aussi les mettre en garde…

Par contre, ne pas aborder l’homosexualité, c’est effectivement une grave erreur !
Nnewïam
2 Jul 2010 à 10:18

Je suis d’accord sur certains points, Anaïs : regarder du porno sans le prendre comme la Vérité, ça permet de pouvoir jouer de ces codes, de pouvoir se dire : “Tiens chéri, prends-moi comme une actrice porno ce soir !”, d’en rigoler un peu et de s’éclater à fond.
Ça n’enlève pas la tendresse, l’amour, les câlins, ou du moins ça ne le devrait pas.

Là où il y a problème, c’est quand de (vraiment) jeunes personnes qui n’ont pas la possibilité de relativiser ce qu’ils voient se mettent à regarder du porno (mais aussi le JT de TF1, d’ailleurs). Tous ces codes sont assimilés comme étant la seule sexualité qui plaît, et forcément IRL c’est moins top… d’où un certain déséquilibre ; et encore, à treize ans on peut aussi être mature de ce côté-ci et comprendre que ce n’est qu’UNE réalité, peut-être pas la leur. Le danger du porno, c’est un porno qui se veut être Vérité, ce qui est rare.
Pour tout le reste, il y a Sexactu.
Maïa Mazaurette
2 Jul 2010 à 10:22

Tellement ! De ! Points ! D’exclamation !
mr.eko
2 Jul 2010 à 10:29

Rien d’étonnant vous ne croyez tous de même pas qu’un site grand public allez faire l’apogée de la sexualité chez les adolescent.
Koon
2 Jul 2010 à 10:30

Pour ce qui est du porno, je serais personnellement pour la création de contenu pornographique à vertu éducative sous la tutelle du ministère de l’éducation ou de la santé, qui serait de la pornographie accessible ans limite d’âge, mais dont le contenu devrait respecter un cahier des charges très strict.

Mais c’est sur, quand on voit ça, on se dit que Dolto, Hocquenghem et Foucault sont bien loin maintenant…
Anaïs
2 Jul 2010 à 10:32

Je ne cois pas que le porno se veuille vérité…. ce sont les individus qui en font ou non une vérité ! Il faut effectivement posséder de la maturité et du recul pour le prendre pour ce qu’il est : un divertissement ! Or ce n’est pas évident du tout chez les tout jeunes, les ados qui prennent leurs marques dans la société, se construisent une vie sociale, affective et sexuelle…

Au Canada il militent, paraît-il, pour un retour de l’éducation sexuelle à l’école. Moi ça me paraît être une bonne idée, en même temps on sait qu’elle sera forcément incomplète !
Anaïs
2 Jul 2010 à 10:46

Le point d’exclamation exprime la surprise, la joie, la crainte, l’émerveillement, la colère, l’ordre, etc. Le point d’exclamation souligne aussi l’injure, l’impératif qui a valeur d’apostrophe, la prière, l’acclamation, le cri. Il a une valeur affective que n’ont pas les autres signes de ponctuation, et son emploi est souvent facultatif : il dépend avant tout de la volonté de l’auteur.

Je suis trop émotive… Mais si ça doit faire mal aux yeux, je veux bien faire un effort de modération !!!
Koon
2 Jul 2010 à 10:56

Je voulais aussi ajouter ça :

(il s’agit donc d’une entreprise privée… moi qui aurais juré au lobby conservateur, je suis déçue)

Les marketeux n’ont pas d’éthique et vont où la masse les attire.

Ce qui a à en tirer, c’est que si des marketeux adopte ce discourt, c’est qu’il est devenu la norme. Donc les lobby conservateur sont aujourd’hui la norme social en matière de sexualité.
Jerome
2 Jul 2010 à 11:16

“Ca tombe bien, j’ai fait des recherches hier soir autour de certaines pratiques : les cunni, les fellations, des trucs qui me semblaient pourtant courants, intégrés dans la vie sexuelle d’aujourd’hui et, tout en sachant qu’on est loin de l’épanouissement sexuel de façon générale, je ne m’attendais pas à autant de malaise ! Ou bien alors sexactu est un îlot de félicité sexuelle, tout le monde y est sexy, tout le monde s’éclate !!!”

Il y a toute une partie de la population qui est exclue de la fameuse “libération sexuelle”.
Jerome
2 Jul 2010 à 11:17

(J’ai oublié le tag blockquote ci-dessus… J’ai simplement mis des guillemets).
Lo
2 Jul 2010 à 11:48

L’internaute n’a pas ce qu’il demande, il a ce qu’il mérite.
Goli
2 Jul 2010 à 12:08

@Lo :

C’est profond comme une sodomie de Rocco, ça. Je note.
Maïa Mazaurette
2 Jul 2010 à 12:10

Je propose d’élire Lo président de Sexactu du jour (le reste de l’année c’est moi, faut pas déconner).
nonoche
2 Jul 2010 à 12:16

ah ben en même temps c’est toujours au plus jeune âge qu’on inculque les stéréotypes de genre… rien de nouveau sous le soleil, en somme.
beleneglorion
2 Jul 2010 à 12:24

(une gynécologue voit des filles demander une contraception à 15 ans, chose tout à fait surprenante quand tu es gynécologue).

Perso je dirais que ces filles sont plus informer que les autres.
Dans le coin, les infirmières de collège distribuent les pillules du lendemain a tour de bras aux gamine de 11-12 ans
– donc premier rapport bien plus jeune que la “moyenne”
– mauvaise éducation de parent : pas de capotes, pas de pillule etc..
Ti' Belge
2 Jul 2010 à 12:29

Pour le “danger du porno”, il faut penser à discuter avec les gosses (et moins gosses) que c’est du cinéma.

Dans le cinéma, les gens sortent des gros flingues et tirent sur tout ce qui bouge, font des bons de 5m de haut, grimpent aux murs, survivent à des chutes énormes, tout ça.
Ben le porno, c’est tout aussi réaliste.

Cela prend 5 minutes à dire, cela fait appel à un certain sens commun (bah oui, les humains savent pas voler comme Superman) et le porno peut retourner à sa place d’outil d’expression et support d’imagination, qui peut amener à donner des idées, mais probablement pas à faire pile poil pareil, ni que ce soit obligatoire (comme shooter tout ce qui bouge).

Concernant ce clivage “homme chasseur” et “femme proie”, il y a des pays (Danemark, m’a-t-on dit) où les rôles sont inversés: ce sont les filles qui abordent, draguent, offrent un verre, etc.
Cela montre bien que ce n’est pas un déterminisme, mais une culture sociale, donc que cela peut évoluer, et que cela doit évoluer (ne serait-ce qu’eut égard aux nombreux hommes trop timides que pour aborder ;op )
éric
2 Jul 2010 à 12:50

Je suis en terrasse, là, si une aimable Danoise passe par ici… :)
Anaïs
2 Jul 2010 à 13:13

Est-ce que les belges font l’affaire ? ^^

Sinon pour le porno, en résumé, ce qui m’agace ce sont les deux discours un chouia extrême qui prétendent d’une côté que le porno est responsable de tous les maux et de l’autre côté que : “non, non, il y a pas de blem… les jeunes ont la tête sur les épaules, tout va bien !”
Maldomel
2 Jul 2010 à 13:29

Plus généralement le problème de l’éducation sexuelle c’est que ce n’est facile pour personne: quand t’es jeune t’as envie de savoir mais pas forcément en passant par tes parents parce que sa fait bizarre, sa met à l’aise,… et vice versa en tant que parent, parce que tu veux que tes gamins vivent sa bien mais pour en parler c’est une autre paire de manches.

Au final c’est qu’une question de communication parents-enfants, mais c’est sur que c’est pas avec ce genre de site que sa va progresser.
Liliya
2 Jul 2010 à 13:34

Eh mais je passe déjà une journée pourrie mais alors CA ça m’a donné envie de pleurer. Pour de vrai. Ca me rappelle l’époque où j’avais commencé à me masturber et j’ai découvert un livre d’éducation sexuelle (morale) des années 70 chez mes grands-parents. Je feuillette et j’arrive au chapitre masturbation: plein de pages sur les mecs, genre c’est pas bien, maîtrisez les pulsions, et pour les filles, une ligne: “La masturbation féminine, beaucoup plus rare et touchant à des fondements bien plus profonds, ne sera pas abordée ici”. HAAAAAAAA! Genre c’est tellement grave et choquant qu’on n’en dira rien :’( Je vous laisse imaginer les nuits passées à culpabiliser comme une tarée. A noter que dans l’oeuvre d’art en question, il y avait aussi un bon gros chapitre culpabilisant sur l’homosexualité masculine, et rien sur le côté féminin.
Bref donc merci de râler et d’informer contre ces conneries monumentales.
Liliya
2 Jul 2010 à 13:36

“C’est sûr qu’on n’irait pas parler à “son” adolescent mâle du fait qu’il porte son pantalon au niveau des genoux, ha ha, la spécificité du chasseur c’est de se fringuer comme il veut ” Trop vrai aujourd’hui encore. Plus ça va plus j’ai envie de militer…
Anaïs
2 Jul 2010 à 14:11

@beleneglorion. Bin, à 11-12 ans tu ne t’imagines pas que ta fille puisse avoir besoin de capotes ! Peut-on réellement reprocher aux parents de ne pas imaginer une telle chose…

Et j’aimerais bien comprendre -que quelqu’un m’explique-comment il est possible qu’une fille de cette âge-là en arrive à réclamer des pilules du lendemain, le corps n’est le plus souvent même pas formé/prêt à éprouver du plaisir ?
Micou
2 Jul 2010 à 14:12

Et si finalement on arrêtait de prendre les ados pour des êtres sauvages vivants dans une dimension parallèle. Peut être qu’il faudrait arrêter avec des livres du type: « parler a mon ados » et « éduquer son ados » car bientôt on aura « nourrir son ados » et « mon ados (chien) est heureux : jeux, exercices et astuces ». Il est surement temps que la société qui idolâtre la jeunesse cesse de la stigmatiser.

Ce lien nous fait quand même remarquer que l’on est vraiment bien sur Sexactu, merci Maïa. =D
éric
2 Jul 2010 à 14:27

Micou y va jusqu’au cou :

Ce lien nous fait quand même remarquer que l’on est vraiment bien sur Sexactu, merci Maïa

Mais il a mille fois raison ! :)

Anaïs, oui… du moment qu’on m’offre un verre pour me draguer… j’avoue ne pas encore avoir vécu ce genre d’expérience… ça semble fun… au pire, il y a une bière à boire ! ;)

Sinon, ce site semble plus fait pour “rassurer” les parents que pour éduquer les ados…
alleluia
2 Jul 2010 à 14:36

La fameux danger du porno!!
Je me souviens d’une étude américaine qui faisait un lien empirique entre le nombre de connexion internet et le nombre de viol et qu’en gros, d’après les stats (qui ne sont que des stats), ils étaient parvenus au résultat qu’une augmentation de 100.000 connexions internet sur un territoire donné avait pour parallèle une diminution inexplicable du nombre de viols sur ce même territoire (d’à peu près 3% si mes souvenirs sont bons). D’après les auteurs de cette étude, c’est l’accès simplifié au porno qui serait la source de cela.

Sinon, je suis assez d’accord avec Anaïs, il y a porno et porno.
En découvrant le blog de Jade, je suis tombé hier sur un article qui m’a sidéré! http://www.lepost.fr/article/2009/12/19/1849020_jouir-sans-entraves.html (enfin, c’est pas l’article qui m’a scié mais la vidéo en lien)

Le mec ou la fille qui tombe sur ça à 13 ou 14 ans, y a moyen d’être secoué.
Jerome
2 Jul 2010 à 14:45

Pas plus secoué qu’en lisant la vie sexuelle de Catherine Millet.
BulleMoon
2 Jul 2010 à 14:48

Entièrement d’accord avec Micou.
D’une part, les ados n’ont pas toujours été ados et ne le seront pas toujours (oui oui, on est tous passés par là…) Donc les prendre comme “une race à part” n’est pas judicieux puisqu’ils vont GRANDIR.

D’autre part, les ados ne sont pas tous les mêmes. Il y’a des filles bien informées sur la sexualité et d’autres qui ne savent même pas ce que sont les règles. Comme il y’a des garçons bien informés sur la sexualité et d’autres pas. Donc les mettre tous dans le même sac n’est certainement PAS une bonne idée.

De plus, avec les moyens de communication mis à leur disponibilité, il y’a fort à parier que les ados trouvent les réponses à leurs questions tout seul.

Ceci dit, on note quand même que la majorité des (tentatives de) suicides sont dans cette tranche d’âge. Cela démontrerait donc qu’il y’a, a contrario du paragraphe d’avant, un manque d’information pour ces ados là.

Trop d’information ? Pas assez d’information ? Pas les bonnes informations ? Mais ça serait quoi les bonnes informations ? Essayez tout mais sortez couverts ?

Quant aux parents, je ne sais pas, je ne suis pas parent moi-même. Mais il me semble qu’on devrait avant tout dédramatiser tout ça. La sexualité n’est pas GRAVE, n’est pas TABOU, n’est pas le MAL. C’est avant tout une histoire de moment (donc de maturation) et de partenaire, enfin il me semble.
BulleMoon
2 Jul 2010 à 14:50

les moyens de communication mis à leur disposition* pardon
Rosslaew
2 Jul 2010 à 14:58

C’est assez désastrophique, si vous me passez l’expression !

En plus je ne suis pas sûr que le public visé est franchement le bon, c’est un peu comme chercher à vacciner contre la grippe quelqu’un qui est déjà malade (et vu le vaccin la maladie doit plutôt être le tétanos). Je ne sais pas pour vous mais mon expérience personnelle est que maintenant les jeunes entrent au collège en sachant déjà des choses sur la sexualité, et il vaut mieux instruire en amont ! Comme le saumon, je pense que l’auto-éducation sexuelle remonte la cascade de l’éducation officielle : s’ils ciblent une tranche d’âge, on découvrira toujours nous mêmes avant.

Au Canada il militent, paraît-il, pour un retour de l’éducation sexuelle à l’école. Moi ça me paraît être une bonne idée, en même temps on sait qu’elle sera forcément incomplète !

J’ai l’impression que ce qui manque le plus c’est des règles élémentaires de vie, d’esprit critique, de respect de l’autre et des choses comme ça. Et puis bien entendu les “oubliés” du système éducatif (l’homosexualité, la véritable égalité homme-femme, MÊME au lit, etc.), mais cela va sans dire ;-)

Pour ma part en terminale, notre prof de philo avait débarqué en cours et nous a fait un speech d’une heure sur les films porno, comme quoi c’était faux, de la fiction,que c’était pas comme ça le sexe, alors qu’on était en train d’étudier le travail, allant ainsi de le sens de l’image d’Épinal du professeur de philo un peu dans son monde. Ça nous a pas avancé pour le bac mais c’était intéressant ! Mais pour des élèves de terminal, un peu tard peut-être…
Ti' Belge
2 Jul 2010 à 14:59

Je suis surpris de lire qu’une enfant de 11-12 ans n’a pas le corps prêt à éprouver le plaisir physique.

Dois-je remettre le lien déjà mis par Maïa de la mère qui apprend que sa fille de moins de 6 ans (sorry, oublié l’âge exact) découvre que mettre la douche entre les jambes, ça fait des guilis agréables?
Ou le nombre de témoignages d’éducation d’enfants de 2 ans d’arrêter de se tripoter en public. S’ils se tripotent, c’est qu’il y a un certain plaisir malgré tout.

Une erreur est de considérer que l’enfant est asexué, alors qu’il oedipe à tout va, qu’il joue au docteur, tout ça.
Comme c’est “notre enfant, ce pur produit de notre amour”, on l’imagine mal faire de “sales choses” (présence du passif judéo-chrétien de diabolisation du corps et de ses plaisirs) ou encore imaginer que cette “poupée” a comme nous plein de machins qui fonctionne en dedans.

Mais je suis d’accord que plus un parle des ados, plus l’adolescence semble être difficile, avec des jeunes qui en viennent “je suis ado, donc je peux, non, je dois me comporter comme un imbécile”.
Une jeune fille m’a sorti ça une fois, elle a reçu une volée de bois vert.
neon genesis hobbie
2 Jul 2010 à 15:35

n’empêche, les ado maintenant, ils ont la vie vachement plus simple : les navigateurs ont des modes prives, les lignes internet sont rapides, ils y a des millions de sites de Streaming (pour tout les gouts), des photos explicites sur Wikipedia(bah oui, la première fois, c’est pour savoir VRAIMENT a quoi sa ressemble)
Quand je pense a ceux qui devaient ce taper la suppression des fichiers temporaires a la mains, stoker 4 photos sur une disquette, expliquer le temps consomme sur le forfait internet, devoir être capable de lire le portugais et le russe…
Et quand les spam de cul on commences a arriver sur la boite mail familiale!!!(qui n’avais jamais été utilise a cet escient)

Mais pour revenir sur ce qui c’est dit, le porno, c’est un divertissement, et les gens qui on un cerveau peuvent faire la différence entre un divertissement et la réalité(non, GTA n’est pas un exemple, l’isle de la temptation non plus, …)
Ou alors peut être qu’il faudrait les supprimer, pas les media incrimines, les gens…(ouai, la c’est encore un peu trop limite)
Anaïs
2 Jul 2010 à 15:51

@Ti Belge. Oui , je sais tout ça. Mais la sexualité infantile ets de nature essentiellement auto-érotique, elle est clairement distincte de la sexualité adulte. Je vulais parler de la maturité sexuelle, l’arivée de la puberté où le corps se met à secréter des hormones, la testostérone, et que les organes génitaux vont se développer… c’est généralement à partir de là que ça commence vraiment à titiller. Enfin bon, si une gamine de 11 ans demande une pilule du lendemain c’est qu’elle est précoce à tous les niveaux !

@Bullemoon. Justement, tous les ados ne sont pas les mêmes, et ton fils ado ne se conduira pas forcément comme toi tu t’es conduit au même âge… Peut-on laisser en plan celui/celle qui ne sait pas où ni comment s’informer, comment agir ?

Je me demande si la plus part de ceux qui commentent ont des ado à la maison ! Parents et ados ne vivent clairement pas sur la même planète !!! (trois points d’exclamation, pour plus d’intensité à ma déclaration ô combien pertinente ^^)
Anaïs
2 Jul 2010 à 15:53

@Alleluia. J’ai regardé ton lien. Je ne suis plus une gamine, pourtant je ne trouve pas ça “divertissant” du tout ! A prendre au second degré qu’ils disent… Mo je n’y arrive pas.
mimi
2 Jul 2010 à 15:55

Dans la vidéo de présentation, on montre deux personnes (loin d’être ado) en train de s’effleurer mensuellement.

Ils sont si beaux qu’on croirai une pub pour du yaourt : elle n’a pas les cheveux gras, il n’a pas d’acné, elle a des fesses parfaites, il est musclé… C’est à ce moment qu’une voix off bienveillante te dit que même si tu es GROSSE avec des PETITS seins et que tu ne pourras JAMAIS te trémousser de manière suave et langoureuse à cause de ton ÉNORME cul, c’est pas grave.

Si c’est tellement “pas grave” pourquoi montrent-ils des allégories de la jeunesse, et pas de vrais zados avec des poils et des odeurs ?

PS : j’ai commencé la masturbation à 3 ans et je n’ai jamais cessé depuis. J’invite donc tous les internautes qui pensent que les enfants ne peuvent pas faire ces choses là à déverser leur flot de désappointement sur ma personne.
Dame Oui
2 Jul 2010 à 15:58

@ Anaïs
Parler de cette manière, c’est ni plus ni moins que de militer en faveur d’une “sexualité saine” qui implique un papa et une maman qui “font l’amour” en missionnaire le dimande matin dans la chambre des maîtres, volets clos. Le porno n’a pas inventé le sexe. Et ce que certains pornos illustrent, ça se passe dans les réels. Triolisme, partouze, tante et nièce qui se partagent le jardinier (j’ai une amie qui…) Du reste, tant que l’on fera de la fiamme une chose fragile qui n’a de fantasmes que maternels, on continuera de pourrir dans l’auberge. Les femmes sont plus sexuelles encore que les hommes : nous avons un cerveau (fantasmes), de fortes pulsions, un clitoris (que pour le plaisir) et pas de période réfractaire après l’orgasme(s). Sexuellement, nous sommes des Airbus A-380. Les hommes, des Cessna ? Nous décollons moins vite, mais allons plus haut, plus loin. Nous pouvons survoler les océans. Si seulement on apprenait ça aux ados, au lieu de le faire croire, comme nous ami(e)s les sexologues, que les hommes, ces obsédés, que les femmes, ces romantiques. Certains prétendent encore que les femmes ont moins de libido que les hommes, qu’elles ne sont pas sexuelles ! C’est rendre service à qui, ça ? À ma fille : “Jouis et fais jouir, sans faire de mal ni à toi ni aux autres, voilà toute morale”. Enseigner le sexe à l’école, c’est normaliser le sexe. Ça ne vous dit pas quelque chose ?
Anaïs
2 Jul 2010 à 16:08

Ce n’est pas ce que je suis en train de dire non plus…
Jerome
2 Jul 2010 à 16:09

Il y a quand même toujours un problème de base dans ces discussion: le monde est très divers. On parle ici des pilule du lendemain à 12 ans, je peux parler d’ados encore vierges passés 20 ans (et pas par choix). Inversement, on a des réactions dégoûtées quand alleluia parle de bukkake. Il n’y a pas si longtemps, Catherine Millet a décrit bien plus extrême dans ses mémoires, expliquant qu’elle l’avait fait par choix personnel. Le livre a d’ailleurs eu le retentissement qu’il a eu (ce n’était pas le premier sur le sujet) parce que, compte tenu de la personne, il n’y avait pas moyen de cacher le problème sous le tapis et disant qu’elle avait été forcée ou qu’elle le faisait pour l’argent.

“Dame Oui” résume bien le problème vu du côté féminin: la sexualité, le désir dérange. Du côté masculin, ce n’est pas mieux. Dans ces conditions, aucune éducation sexuelle n’est possible: parler de sexe en ignorant le désir, ça ne peut rien donner de bon.
Anaïs
2 Jul 2010 à 16:31

L’éducation sexuelle n’est pas selon moi expliquer comment on fait une fellation, ça tu te débrouilles devant une bite et avec les conseils du partenaire. Elle n’explique pas non plus comment on sodomise mais peut mettre en garde contre les dangers… car dans un porno on t’explique rarement comment on prépare le trou de balle ! L’éducation sexuelle doit surtout parler de protection, de maladies, de tolérance… et maintenant d’internet. Une nana qui aime le sexe et finit par prendre son pied au milieu d’une partouze, elle y arrivera très bien -les partouzes ne datent pas d’aujourd’hui-. Tant mieux pour elle. Ce qui est regrettable, c’est la fille qui se contente de reproduire ce qu’elle voit… en pensant que le porno est la norme en matière de sexualité. Mais c’est peut-être le cas, et je fais fausse route.
Jerome
2 Jul 2010 à 16:57

L’éducation sexuelle doit parler de protection, de maladies, de tolérance… Bien sûr que tout cela est vrai.

Mais l’éducation sexuelle devrait peut-être aussi parler de désir, de plaisir, de toute cette face de la sexualité qui devrait peut-être aller de soi, mais qui ne va pas de soi pour tout le monde.

Ainsi: il y a combien de femmes qui ont des désirs, disons très “crus”, et qui se demandent si elles sont normales? Je cite toujours le même livre mais va voir sur amazon le nombre de commentaires de lectrices sur le livre de Catherine Millet qui disent merci pour enfin se sentir normale face à leurs désir. De même: il y a combien de garçons qui pensent qu’une femme ne peut pas vouloir simplement du sexe pour le sexe? Il y en a combien qui ont honte de regarder du porno?

Tu vas me dire que des garçons regardent du porno et pensent que les femmes veulent se faire prendre par tous leurs orifices et éjaculer sur la figure. Il y a effectivement des garçons qui réagissent ainsi. Mais il y a aussi ceux qui ont honte de leurs désirs.

Or l’éducation sexuelle ne parle pas de ça. Elle devrait.
Anaïs
2 Jul 2010 à 17:16

Dans la notion de désir, il suffit d’exprimer que ceux-ci varient d’un individu à un autre, qu’une femme peut aussi avoir des désirs, comme un homme, que tout le monde n’a pas la même libido, à chacun de l’explorer mais qu’il n’y a pas de norme (on ne va pas non plus rentrer dans les détails !) et je trouve que le porno à sa manière crée une norme. Eviter par exemple ce genre de situation : http://www.dailymotion.com/video/x5n8o9_arte-docu_fun

…
Tibo
2 Jul 2010 à 17:22

Je trouve intéressant cette discussion sur le blog d’une auteure de livres comme La Revanche du Clitoris, Anti Kamasutra ou Peut-on être romantique en levrette (merci pour ça Maïa) ?, livres qui abordent la question du porno et de sa lecture et de l’information sur la sexualité (dans éducation il y a l’idée d’apprentissage, de rêgles et de normes).
Je ne saurais trop recommander ces saines lectures, notamment par les parents, leurs “ados” et leur profs d’éducation sexuelle.
D’un autre coté, je trouve très agréable des discussions sur ces sujets qui ne dérivent pas sur plus de 40 commentaires (Merci pour ça Maïa).
Jerome
2 Jul 2010 à 17:22

Ce reportage est bidonné. La demoiselle en question est une actrice.

http://www.infos-des-medias.net/arte-bidonne-ses-reportages-affaire-xtina-de-gnration-porno.php
Anaïs
2 Jul 2010 à 17:33

Ah, faut que je refile l’info à celui qui m’a filé l’info…

Donc, tout est OK !
Ti' Belge
2 Jul 2010 à 17:48

D’un autre côté, même si je soutiens à 200% le fait de parler protections/précautions et autres à un cours d’éducation sexuelle (et qui n’aura pas lieu en une après midi quand les gosses ont 9 ans, c’est à dire à l’aube des premières règles des filles mais bien trop tôt pour les garçons, qui ont 2 ans de retard hormonalement dans cette période, cela devrait être plus récurrent et évolutif dans le discours), il faut aussi parler de “détails techniques”.

Justement, “comment faire une fellation?”.
C’est pas le porno qui l’expliquera de manière didactique.
C’est pas non plus la fille ou le mec qui vont avoir l’illumination du Saint Esprit sur comment faire.
Quand j’entends certaines personnes, pour eux, la sexualité, c’est naturel, donc on doit rien apprendre, on saura tout faire le moment venu.

Non.

Le désir est naturel, ça travaille là où il faut avec les hormones qu’il faut.
Mais ensuite expliquer, faire partager l’expériences d’autres pour aider à ne pas refaire les mêmes erreurs, à gagner du temps, cela a aussi son utilité.

Et cela, Maïa le présente assez souvent ici: l’amour (que ce soit le sentiment, la relation ou l’acte), ça se travaille, ça s’apprend, ça s’éduque. Si t’explique à personne le clitoris, le frein sur le pénis ou autres détails, ça peut être dommageable par omission.
Bien sûr, il y en a qui vont le trouver tout seul, mais c’est comme 2+2=4, il y en a qui vont le trouver comme des grands, mais d’autres à qui il faut l’expliquer la première fois.

Alors pourquoi pas pareil pour le sexe?

(et plus loin: tenir une maison, cuisiner, élever des gosses, on enseigne rien, les parents ne prodiguent plus autant de tels conseils, et ça part en couille… un permis de conduire pour avoir une voiture, oui, alors pourquoi pas un permis de parent pour avoir un môme?)
Dame Oui
2 Jul 2010 à 18:41

Adolescente, j’ai été beaucoup plus traumatisée par “Jésus de Nazareth” que par “Raspoutine et les mille comptesses”. Une sexologue dont le nom m’échappe (une américaine, je crois) a dit : “Le porno est au sexe ce que le football est au sport : il en fait et en fera toujours partie”. Aussi légitimement qu’un massage langoureux entre époux. Tant qu’aucun mal n’est fait, il n’y a pas de bonnes ou de mauvaises, de vraies ou de fausses pratiques sexuelles. Et la perversion très souvent n’est pas là où l’on pense. Maintenant, quant à savoir quel type de mec ma fille fréquente, je demeure vigilente, mais du coin de l’oeil, discrètement, comme ma mère le fit avant moi. Pour le reste, je n’y peux rien, à moins de la claquemurer dans les combles de la maison jusqu’à sa majorité.
Dame Oui
2 Jul 2010 à 19:27

Désolée, dernière remarque. Vue l’autre jour, sur Youtube, une archive de la télé québécoise : Un homme fort pieux, et fort en colère, tentait de convaincre les femmes sur le plateau, en donnant du coup de poing sur la table, qu’elles n’étaient pas sexuelles. Elles avaient beau lui dire le contraire, il ne voulait rien attendre. Ses arguments ? La prostitution (pourquoi les femmes déboursent pas d’argent pour de jeunes étalons, hein ?), sa mère qui n’avait jamais eu d’orgasme (si c’est pas une preuve, ça ?), les films pornos (si vous me dites qu’il existe une femme sur terre qui se tape du porno, je veux son adresse tout de suite!), etc. Aussi :”S’il fallait que les femmes DEVIENNENT sexuelles, alors on pourrait toutes les violer, elles aimeraient ça ???” “Non, arrêtez vos conneries. Le sexe, c’est une affaire de gars. Point à la ligne. Ou alors c’est comme la bouffe. Nous on mange des steaks, et des frites. Les femmes, une petite salade, et encore, du bout des lèvres, en éructant.” Et dire que cet homme a su trouver beaucoup de disciples. Des femmes, pour la plupart. Éduquer les jeunes, vous dites ?
anaïs
2 Jul 2010 à 20:20

L’éducation sexuelle est un sujet qui me tient à coeur… ça se voit, j’en raconte deux tonnes (et je me paye même une tranche de ridicule ^^). Moi je parle d’une éducation avant tout préventive à faire de bonheur sur les “dangers” de tout ordre… mais chaque chose en son temps, le sexe s’apprend aussi ! Sur ce bon week-end
Egide
2 Jul 2010 à 20:33

La « sensualité » chez ces adultes là est d’une terrifiante banalité. Aux clichés sexistes du porno mainstream ils n’opposent r i e n .
R i e n d e r i e n .

Ces diafoirus antisexe propage une désinformation massive à destination des parents paumés de la classe moyenne qui fréquentent leur cabinet de spécialiste pour apprendre à surmonter leur vertige lorsqu’ils font face au corps de l’autre avec des sentiments de honte et de culpabilité mêlés.

Entendre cette gynécologue qui 3 siècles après La Fontaine et sans aucun humour plagie Le rat des villes et le Rat des champs sans se rendre compte qu’elle
ne fait que révéler son ignorance et de l’endocrinologie et de la sexualité humaine.

Expliquer froidement que l’Amour ne dure que deux ou trois ans pour des raisons strictement physiologiques et qu’il est remplacé par le besoin rigoureusement hormonal de protéger sa progéniture afin de perpétuer l’espèce.

C’est grossièrement idéologique, c’est les rebus de la pensée d’Alexis Carel recyclée pour la maximalisation des marges des filliales médias des sociétés de télévision.

C’est présenter la pire idéologie conservatrice sur la sexualité en abusant de la dialectique scientiste en surinterprétant les résultats expérimentaux d’une équipe de chercheurs qui n’en demandent pas tant :

Le sexe les enfants, c’est pour se reproduire, la preuve, voilà comment les rats font l’amour. Il y a les bons rats bein sous tout rapport et qui font l’amour comme les humains et il y a les mauvais rats qui forniquent comme des bêtes. Les premiers se reproduisent et protègent, les autres baisent et baisent encore que s’en est dégoutant !

Hé M’dame, M’dame
Docteur, appelle moi docteur
Oui, docteur, c’est quoi la différence , les uns et les autres y niquent
D’abord tu ne dois pas dire niquer, c’est pas joli et c’est irrespectueux pour les filles
Il y a ceux qui font l’amour avec sensualité et les autres qui font juste çà, du … sexe uniquement pour se faire plaisir, égoïstement.
Ah ! ? !
Gui
2 Jul 2010 à 21:03

Les étapes dans l’amour

Voir la vidéo d’Anne de KERVASDOUE, Gynécologue

“Nous distinguons deux étapes dans l’amour: L’amour à l’état naissant, celui qui soulève des montagnes, qui vous change, qui fait que vous ne vous reconnaissez pas. Il est le résultat d’une composition chimique, un mélange d’adrénaline, de noradrénaline, de dopamine et d’endorphine. Cette composition a pour but de rendre euphorique et de faire plaisir. Cependant, elle ne dure pas longtemps, elle est évaluée à 2/3 ans maximum.

Pour que l’amour dure, d’autres facteurs doivent intervenir comme l’hormone ocytocine. Elle est sécrétée par la mère à la naissance lorsqu’elle donne le sein à son enfant. Elle va créer l’attachement.

Certaines personnes sont dotées de récepteurs, dans leurs cerveaux, très sensibles à cette hormone. Ces personnes seront naturellement plus fidèles à leurs partenaires. A l’inverse, des personnes qui ne sont pas dotées de ces récepteurs auront un comportement plus volage.”

Ah ouais quand même…
Tecrinarep
2 Jul 2010 à 21:38

“Comme le dit le groupe Pzk dans sa chanson “Les filles adorent”: les filles sont sensibles, elles adorent les mots doux, qu’on soit tendre avec elles… “
Jerome
2 Jul 2010 à 21:41

On dérape méchamment, là…

Donc posons une question en ayant l’air de changer de sujet:

Le porno… d’accord. Mais personne n’est forcé à regarder du porno, non? Les spectateurs, pour voir leur film bien basique, avec des scènes bien gynécologiques bien terre-à-terre, normalement, ils payent pour, non? Et il y en a beaucoup, n’est-ce pas? Je veux dire, dans un village de 1500 habitants, au fin fond de la campagne que même les radio-téléphones y passent pas, le marchand de journaux et le vidéo-club du coin du coin ils font un bon quart de leur chiffre d’affaire sur ce genre de film. Et personne ne force personne à en acheter, c’est bien ça?

Pareil: les réalisateurs des films bien porno, avec les scènes à surenchère du genre “encore plus de bites dans plus de trous” et que ça dégouline sur l’écran, ils sont là pour gagner de l’argent, non? Donc en fait, en bons capitalistes, ils font ça parce qu’il y a une clientèle, j’ai bien tout compris?

Donc, hypothétiquement et en ayant l’air d’être surpris, il doit bien y avoir quelques clients pour. Et vu que les quelques clients de la vidéothèque en question, ils rasent les murs en cachant leur vidéos dans un sac plastique doré, mais ils n’ont pas l’air d’avoir perdu toutes forces en passant jour et nuit à se branler devant la totalité de la production cinématographique de la semaine passée, il doit y en avoir plus d’un, n’est-ce pas?

En fait, vu les sommes mises en jeu, il doit y en avoir beaucoup.

Combien? Pas sur. Mais beaucoup, beaucoup quand même.

Donc, résumons: on a tout un tas de clients prêts à dépenser de l’argent pour voir des films, et donc tout un tas de gens qui désirent voir des femmes se faire tringler par tous les trous avec des fluides qui dégoulinent. Parce que, c’est le scénario qui a le plus de succès, en quelque sorte.

Ca ne veut rien dire sur le désir et la sexualité humaine, ce genre de chose? Je veux dire: le scénario qui marche, c’est quand même pas “massage tantriques après mariage en blanc” non plus.
Tecrinarep
2 Jul 2010 à 21:45

Je n’ai pas pu aller plus loin que ça désolé.
C’est affligeant. Je n’ai pas grand chose à dire de plus, mais je vois offre mon témoignage.
Ajourd’hui agé de 17 ans, j’ai découvert la masturbation vers 6-7 ans, le porno à peine plus tard (merci frérot). Ensuite, mon éducation sexuelle s’est faite avec l’ “aide” de: mes ainés (frère, soeur, cousins(ens), mes pairs du même âge (ou un peu plus étant donné mon année d’avance) et internet, càd en premier lieu le porno,et depuis l’an dernier Maïa (si si c’est vrai !)
Du côté parental, je n’ai absolument JAMAIS abordé le sujet avec mes parents, traumatisé par mon père qui, la seule fois où il a essayé de me parler de masturbation m’a cité la Bible (Lévitique et exode, c’est du lourd). Voyez-vous, tous les fluides qui pourraient quitter mon corps sont impurs, et je me dois de les garder en moi, sauf si je vise à la reproduction. Et ça encore c’est light.

Sinon aujourd’hui je vais très bien, mais je suis peut-^tre un peu cavalier vis à vis de Lévitique (mon Dieu, j’ai mis une capote !)
Tecrinarep
2 Jul 2010 à 21:47

@Jérome: ajoute un tas de publicitaires prêts à financer les sites en streaming, donc qui estiment qu’il y a suffisamment de “passages” sur le site pour que ce soit rentable
julien2
3 Jul 2010 à 0:05

halte aux princesses gatées!!! :

http://news.bbc.co.uk/2/hi/entertainment/6624223.stm
Elisabeth
3 Jul 2010 à 0:23

Et quand l’adolescent s’aperçoit qu’il a une sexualité alternative, du genre, qu’il “aime avoir mal”, qu’il aime “faire du mal” ? Est ce que les parents ont aussi un site pour leur expliquer que ce n’est pas une maladie mentale ? Est ce qu’on apprend aux ados qu’ils ne sont pas dingues ? Est ce qu’on leur apprend comment se protéger pour des pratiques non conventionnelles ?
Non, il n’existe rien du tout, et ils se démerdent tous seuls, quitte à très mal vivre leur sexualité. On leur balance juste que ce n’est pas “normal”.

Les pornos sont peut-être diffuseurs de clichés, mais des discours aussi mal construits, superficiels font aussi beaucoup de torts à la liberté d’aimer.
Le chemin qu’on peut faire ce n’est pas que construire sa sexualité, c’est tout d’abord dé-construire les idées bienveillantes préconçues qu’on nous refourgue à longueur de journée.
SaC
3 Jul 2010 à 1:09

Moralité, si vous avez le malheur de faire des mioches, à l’adolescence, offrez leur la bibliographie complète de Maïa et un lien vers sexactu.

Quoi? comment ça je fait de la pub? mais non mais non, vous avez mal lu.
Aymelay
3 Jul 2010 à 8:04

Traumatisée je suis.

Pour ce qui est de mon expérience sur “l’éducation sexuelle”, je me souviens de 2 choses (je partage avec vous ces deux expériences mémorables offertes par l’éducation nationale):

- en primaire. Un vendredi après midi, une dame inconnue est venue, a séparé la classe entre garçons et filles. Et tour à tour, les 2 groupes sont allés dans une pièce regarder une K7 vidéo dans une petite salle: sous forme de dessin animée, découverte des organes sexuels, de leur fonctionnement et “oh!” traumatisme, de l’accouplement. En nous montrant deux chiens s’accoupler (youpi). J’ai aimé les explications données par une grand mère, à deux enfants: une petite fille blanche et un petit garçon noir.

Le but étant de nous informer (on avait 10 piges) avant l’entrée au collège. Ah ah, on avait franchement l’air con ensuite, les deux groupes un peu paralysés, comme si tout d’un coup, les filles et les garçons ne pouvaient plus s’approcher. J’vous rassure, à la récré, on avait déjà plus ou moins enterré l’histoire.

- la sacro sainte présentation du préservatif au collège. En classe de science, la banane, les sachets de préservatifs, les garçons qui pouffent en riant moitié provoc’, moitié gênés, et les filles rouges pivoines.

Mais pas de dialogue entre les intervenants et les enfants / ado. Rien sur le désir, rien sur l’amour. Juste les maladies, le respect du “non” féminin. Y a du travail à faire, s’il veut vraiment parler d’éducation sexuelle à l’école.
aelle
3 Jul 2010 à 12:15

Ha mais Aymelay, je connais cette vidéo! Ca s’appelait “Le bonheur de la vie”. Ma bibliothèque l’avait quand j’étais môme, je l’ai pas mal regardée quand j’avais 7-8 ans. A part le setting un peu niais, c’était pas mal foutu.
Cindy
3 Jul 2010 à 12:33

Quand on lit ces articles,livre etc… sur l’éducation sexuelle et les conseils des parents pour les adolescents alors qu’on est un(e) ados ca fait franchement rire et c’est vraiment trop caricaturé. Le truc du “il faut protéger l’enfant de l’envie de découverte et lui expliquer les risques”,ca n’a pas marché sur moi. J’ai bientot 15ans,mes parents ne sont pas du genre a m’interdirent des chose face au faite que je suis plus mure que mon age, et j’ai toujours eu envie de découvrir “le sexe”. Evidemment quand on entend maman faire du bruit le soir,on voudrait bien savoir ce qui fait cet effet là. En même temps je n’ai jamais compris la différence de sexualité entre les garçons et les filles (ca vient peut etre du fait qu’en grandissant je suis devenue vraiment perverse -_-”). Tout ça pour dire que j’ai un copain,qu’on s’aime,qu’on couche ensemble,que ca n’a pas vraiment changé beaucoup de choses chez moi et que je ne suis pas devenue une salope nymphomane non plus. La sexualité dépend de chacun,il n’y a pas de méthode précise qui marche avec tout le monde. Sur ce bonne continuation, SexActu c’est vraiment un bon site =)
Catherine
3 Jul 2010 à 12:48

L’éducation sexuelle à l’école en France/Belgique… Ça n’existe pas ou quoi? Du temps que j’étais à la petite école (ça date pas tant que ça, j’ai 20 ans)… Nous avions des cours d’éducation sexuelle. À 11-12 ans, chacun remettait une question à la professeure qui les mettait dans un grand chapeau (pour pas savoir qui pose quoi)… Une infirmière pigeait et répondait. C’était des questions toutes connes du genre “C’est quoi le truc blanc dans mes culottes?” “C’est mal de se toucher les parties?”

Par la suite, au secondaire… Nous avions des cours d’éducation sexuel… Donc de 12 à 17 ans. À chaque année. À 12 ans, c’était plutôt soft (désir, se protéger, masturbation, clitoris et tout ça)… À 17 ans, dans notre classe on déconnait avec la prof. En parlant d’éjaculation précoce, de BDSM, de porno et tout le tralala… Mais, jamais en disant que c’était LE MAL.

Il certain que ça restait très “moral” et des films idiots nous en avons vu… Mais, c’était pas biaisé; les profs disaient toujours qu’en sexualité si on aime ce qu’on fait peu importe ce que c’était… Ben c’est correct et normal…

J’ai peut-être juste eu de la chance dans mon éducation sexuelle “scolaire”… Je sais pas si c’est partout comme ça au Québec… Faudrait que je m’informe…
Ankou
3 Jul 2010 à 13:23

Coucou !

Je ne savais pas où te l’envoyer alors je spamme ces commentaires :

Article de Yagg concernant la sortie d’un livre sur les gei, autrement dit les personnes de Genre Endogène Inversé :

http://yagg.com/2010/07/02/700-millions-de-gays-geis/

Et le point de vue d’une bloggueuse sur ce même livre et sur la normalité :

http://www.entrailles.fr/index.php?post/Dysfonctionnement

Je suis sure que ça va beaucoup t’intéresser :)
anaïs
3 Jul 2010 à 18:15

J’ai fait mes études secondaires en Belgique. En 1ère secondaire, (l’équivalent en France de la 5ème) nous avions un cours d’éducation morale. J’en garde un excellent souvenir. Ma prof était une hippie vraie de vraie, très peace and love et dans son cours de morale elle n’a JAMAIS fait la morale ! Sur base de nombreuse documentations (films, images, livres à lire…) nous avons discuté de drogue, violence, racisme, sectes… et sexualité. A l’époque il n’y avait ni internet ni sida et nous avions surtout discuté de protection, d’avortement, de maladies, de tolérance… C’était effectivement plus axé sur la prévention mais elle était à la disposition de tous les élèves pour des question personnelles. Je me suis sentie très concernée par ses discours et le jour où j’ai eu envie de coucher avec un garçon (j’avais déjà 16 ans, je n’étais pas pressée ^^), je suis allée voir ma mère et elle m’a emmenée chez le doc pour que je prenne la pilule !

Je ne vois pas l’intérêt des moqueries que j’ai pu lire sur ce sujet. Avez-vous des solutions à proposer… parce que le nombre d’avortements n’a pas vraiment baissé, ce qui signifie que les jeunes se protègent toujours aussi mal… sans parler des témoignages, oui, je reviens dessus, qui expriment un grand malaise face à la sexualité. Si des femmes crient haut et fort qu’elles aiment le sexe, les partouzes et coucher avec le jardinier, il ne faudrait pas non plus généraliser, il y en a qui se contentent d’une sexualité avec un partenaire aimant et de façon assez conservatrice.

Je ne suis pas allée regarder ce site dans les détails, s’il est valable ou pas. Mais personnellement je suis favorable à un cours d’éducation sexuelle dès la rentrée au collège (ou bien avant) mais dans un approche de prévention (dans un premier temps) et plus tard, en 4ème ?, 3ème ?, je ne sais pas, un autre cours plus pointu, plus approfondi où il est question des différentes pratiques, où on explique qu’il n’y pas de normes, que chacun vit la sexualité qu’il désire, où on peut débattre et où l’enseignant se tient aussi à disposition de chacun pour des questions personnelles…

Une chose est sûre, on dit que c’est aux parents de s’occuper de leur progéniture, mais on peut compter avec les doigts d’une main les ados qui veulent parler de ça avec leurs parents. Mon beau frère est découvert récemment son fils de 12 ans en train de mater du porno, il est tombé de nues car son gosse était plutôt immature et très branché starwars. Il disait : “mais qu’est-ce que j’aurais dû faire, le prendre entre 4 yeux et lui parler de sexe alor qu’il ne demandait rien ?

Il n’y a pas de solutions miracles. Mais je pense qu’il est bon de donner quelques repères aux jeunes, leur donner quelques conseils… et ensuite, chacun, avec sa libido fait son bonhomme de chemin… fonder une famille, acheter toute la collection “Osez” et se lancer dans la vie sexuelle la plus débridée qui puisse exister… Il y en a qui n’attendront pas ces conseils, d’autres pour qui ce sera le bienvenu, mais je n’umagine pas une seconde qu’on ne fasse rien.

Après on peut aussi distribuer les livres de Maïa dans les écoles ^^
Ivich Daniel
3 Jul 2010 à 20:58

Anaïs, je crois que tout le monde est d’accord pour dire que l’éducation sexuelle, c’est bien et la prévention avec.

Faudrait juste que les premières bases qu’on donne soient un minimum saines, au lieu de risquer d’augmenter la confusion en véhiculant des idées d’antant comme s’il n’existait rien d’autre que ça.

Pour ce qui est de proposer d’autres solutions, le site mentionné par Aelle (www.scarleteen.com) est assez magique <3 (et d'ailleurs trop merci de me l'avoir fait découvrir! J'aurais vraiment apprécié avoir accès à ce genre d'info quand j'étais ado)
Ivich Daniel
3 Jul 2010 à 20:59

(*antant, donc)

(pardon, l’orgueil l’emporte sur la hantise du double-post)
Ivich Daniel
3 Jul 2010 à 20:59

ahem.
jerome
3 Jul 2010 à 22:01

Si tout le monde doit raconter ses cours d’éducation sexuelle, moi aussi (on pourrait en faire une série…).

Bref, j’étais en troisième ou seconde et c’était en cours de sciences nat. Je devais avoir 14 ou 15 ans, c’était vers la fin des années 70. Comme c’était en sciences nat (le sexe, c’est bien de la biologie, non? … ;) ) le livre de cours expliquait tout sur la progestérone et la folliculine et les cycles menstruels, ce genre de chose. Note que c’était utile, je n’avais aucune idée que les femmes avaient des règles… Ca expliquait aussi comment la pilule marchait (puisque c’est lié à la progestérone…). Sur les MST: disons que le Sida n’était pas encore à la mode. Sur la partie “interactive” de la sexualité… pas grand chose.

Notre prof de sciences nat nous a donc fait le cours d’éducation sexuelle. Après tout, il était payé pour et son ministre lui avait dit qu’il fallait… En fait je pousse un peu, c’était un brave homme, il a fait de son mieux. Bref, on passe à l’étape des questions, filles et garçons ensemble.

Première question: une des filles de la classe, pas vraiment une allumeuse, mais quand même un peu plus avancée que la moyenne pose sa question, la question: “Pourquoi les garçons veulent-ils coucher avec nous sans être amoureux?” Quand j’essaye de me rappeler de la scène, je m’imagine qu’elle a rajouté en plus “C’est quand même vraiment dégueulasse”, mais, même si tout le monde l’a compris comme ça, je ne suis pas 100% sur qu’elle l’ait vraiment dit. Mais elle a clairement dit un peu plus, je me rappelle que le prof lui a demandé de préciser et elle a clairement indiqué son dégoût sur le fait que les hommes voulaient… la désiraient… désiraient tout court? Je ne suis pas sûr, ça fait longtemps. Mais c’était clairement dégoûtant.

Le prof a expliqué que, du point de vue de la biologie, il était normal qu’il y ait une pulsion qui incite à se reproduire. Que pouvait-il faire d’autre?

Tous les garçons de la classe étaient gênés. Aucun n’a posé de question.

C’était super l’éducation sexuelle dans les années 70. J’avais jamais touché une fille de ma vie et je venais d’apprendre devant toute ma classe que moi et tous les autres garçons, nous étions des porcs.
LalAliLo
4 Jul 2010 à 13:26

C’est sûr qu’on n’irait pas parler à “son” adolescent mâle du fait qu’il porte son pantalon au niveau des genoux, ha ha, la spécificité du chasseur c’est de se fringuer comme il veut (ah non, pas de mammouth cette année, passe ton bac d’abord !).

Vu que les ados passent une grande partie de leur temps à l’école, le problème côté filles et garçons niveau tenue vestimentaire pourraient peut-être être réglé en imposant des uniformes (pour éviter de tomber dans un possible argument anti/pro jupe dans les pays imposant des uniformes, dans certaines pays, les filles ont le choix entre pantalon ou jupe)

De cette manière, peut-être moins de débât niveau vêtement (à part bien sûr, l’atteinte à la liberté de s’habiller comme on veut).

Je ne dis pas que je suis pour ou contre et je vise uniquement ce point sur les “vêtements”. Lire ce passage m’a rappelé une discussion que j’ai eue à propos du thème vestimentaire dans les écoles.

(D’ailleurs, je me demande ce que Maïa pense au sujet des uniformes scolaires *curieuse* ^.^)
Zita
4 Jul 2010 à 15:39

Perso l’uniforme, c’est super générateur de fantasmes chez moi alors pas sure que ça réfrène les ardeurs =D
LalAliLo
4 Jul 2010 à 16:29

Je parlais en général. Là où nous dit “les filles s’habille trop adulte etc etc.” (je noterai quand même que s’habiller comme certaines filles avec le ventre à l’air pour aller en cours, je n’appelle pas ça s’habiller “adulte”, dans le sens qu’une adulte ne se promène pas forcément le ventre à l’air avec un décolleté. Si les jeunes croient ça, alors leur image des adultes est fausse car généralisée à un stéréotype), alors qu’il y a d’autres problèmes possiblement liés aux tenus vestimentaires.

Par exemple, ceux qui sont plus aisés que d’autres et portent des vêtements de marque, amenant certains ados à demander les mêmes à leurs parents.

Et alors que certains parent gâtent trop leurs enfants alors que leurs finances ne le permettent pas vraiment, il y a aussi des ados qui semblent ne pas comprendre que l’argent ne pousse pas sur les arbres. Et j’avoue que je vois de plus en plus mal qu’on me dise que c’est car se sont des “enfants” qu’ils ne réalisent pas. Certains jouent la carte “je suis adulte” ou “je suis un enfant” quand ça les arrange. Il y a, à mon avis, un manque d’éducation derrière (je n’ai pas de prétention à me sentir supérieure, mais soit se sont tous des débiles, ce dont je doute, soit une bonne partie en ont, comment dire – rien à faire. Qu’on ne me fasse pas croire que les ados sont des petits sains qui ne se rendent compte de rien), mais aussi, dans certains cas, une bande de gamins conscients de ce qu’ils font mais se foutent clairement de la gueule des adultes.

Maintenant, cela dit, je ne dis pas qu’être parent est quelque chose de simple, mais justement, imposer un uniforme à l’école réduirait “possiblement” au moins un des nombreux problèmes qu’il y a (ce n’est qu’un parmi une marée, mais même si quelque chose pouvait résoudre même que “un” seul problème, je ne vois pas beaucoup de gens être contre)

Mais pour revenir sur ton commentaire

Perso l’uniforme, c’est super générateur de fantasmes chez moi alors pas sure que ça réfrène les ardeurs =D

L’école est un lieu réservé à l’éducation et pas un lupanar où on chasse la petite culotte ou la belle gueule (j’utilise ces mots pour choquer, mais je vise principalement que le point principal de l’école, c’est l’éducation, et pas la drague). Et il faudrait être ferme sur ce point là avec les élèves, au lieu de donner à des “enfants” (et non pas des adultes) toujours plus de pouvoir (j’ai failli faire une comparaison pour rire (et pourrie) avec les caïds de l’équipe de France, mais je vais m’abstenir xD) sous couvert que “les règles dans un établissement scolaire, c’est le mal car on risque de rendre triste les chérubins”.
Burps
4 Jul 2010 à 19:16

Après des années d’exploration du net, je n’ai trouvé qu’un seul site francophone bien fait pour expliquer la sexualité, que ce soit pour les adultes ou les ado ou meme les enfants. Il n’est pas français mais canadien:
http://www.masexualite.ca/home_f.aspx
Les sites français me font trop souvent penser à la fausse pub des Inconnus pour le préservatif…
Attention quand meme aux spécificité du français Québécois;).
Ilerana
4 Jul 2010 à 22:35

Juste aller voir sur le forum du site education sensuelle c’est assez… hum comment dire… marrant.

Où l’on apprend tout le monde,absolument tout le monde, se masturbent de 10 à 70 ans, où l’on apprend à doser préliminaires-pénétration, et où aucune question sur l’homosexualité n’est répondue…

Ca fait peur.
thierry
4 Jul 2010 à 23:38

Hello, moi aussi j’ai beaucoup ri en lisant les “témoignages” de educationsensuelle.com qui ont du être écrits par un-e pigiste de Sélection du Reader’s Digest (“Regardez toutes et faites voir les vidéos à vos copains, ça va les calmer / Laure, 15 ans”). Super crédible. J’ai un fils de 18 ans qui, à mon avis, serait mort de rire en lisant cela – comme le reste. Donc si l’on réfléchit un peu en termes de cible, il s’agit bien d’un site pour les scouts et les jeannettes, non ?

Ce qui est frappant (comme le relève Maïa du reste), c’est que contre toute les apparences, on ne passerait pas une feuille de papier à cigarettes entre ce genre de site et le porno mainstream qu’il aime à dénoncer, défendant autant les uns que les autres la détermination de genre et la violence qu’elle exerce… Gays, lesbiennes, queer et transgenres, passez votre chemin ! Les habits paramédicaux et sociaux dont se parent ce type de site sont là pour vous affirmer que vous n’existez même pas dans le champ de la sexualité dicible, donc que vous n’existez pas tout court : allez vous faire normaliser…

A part cela, merci et bravo Maïa pour le blog ! :)
thierry
4 Jul 2010 à 23:42

@Ilerana : oui, il y a même mieux : cliquer sur le lien “Voir les messages sans réponse” : http://tinyurl.com/3xgpkl7 . Allô la papamobile bonjour, j’ai demandé la zone d’ombre s’il vous plaît ! :))
educationsensuelle.com
5 Jul 2010 à 16:27

Nous avons été très surpris en lisant votre article, peut-être nous sommes-nous mal exprimés et n’avez-vous pas saisi l’objectif du site destiné aux jeunes.
Notre objectif premier comme le dit Christian SPITZ, Le DOC « La pornographie, banalisée par Internet, doit être contrebalancée par une éducation à la sensualité, pour que les adolescents aient une vision plus structurante de la sexualité et de la relation à l’autre »
- Vous nous considérez anti-porno :
Nous avons pris soin de ne pas casser la pornographie, ni nous ni les experts ne le faisons. D’ailleurs un des experts est un des 2 grands acteurs français du X. La pornographie est une sexualité, le problème est qu’actuellement elle est devenue le 1er vecteur d’education sexuelle des ados. Cela a des conséquences sur la construction des garçons comme sur celles des filles et sur leur sexualité immédiate et future. Nos experts s’épanchent largement sur ces risques liés à la pornographie sur les garçons comme sur les filles dans l’espace suivant http://www.educationsexuelle.com/espace-conseils/

- Vous dîtes que nous avons omis certains sujets. educationsensuelle comme sa signature l’indique, est le 1er site d’education sexuelle par la sensualité. Ce qui signifie qu’on a choisi de mettre l’accent sur la sensualité et non sur tous les sujets liés à l’éducation sexuelle. Il existe de nombreux sites d’état ou des centres d’appels qui traitent mieux que nous ces sujets.

- La sensualité n’est pas réservée aux ados. D’ailleurs c’est plutôt les adultes ayant une sexualité mature qui connaissent l’importance et le plaisir que procure la sensualité. La plupart des ados ont une vision principalement tournée vers la performance et la pénétration, on essaie d’expliquer aux ados que la sensualité joue une place importante dans la sexualité. Et pour une fois, un site ne parle pas aux ados que de danger, protection, maladies,… mais propose une éducation au plaisir sensuel (dans la limite de ce qu’est montrable à des ados en respectant les critères publics du CSA).

- Dernier point : l’aspect financier : ces sites sont nés d’une initiative personnelle sur de modestes fonds propres. L’idée est que ce soit le parent qui offre un accès à leur ado comme on offre un livre sur la sexualité.

Personnellement j’aime bien vos livres et ce que vous écrivez. Votre avis nous intéresse. Nous serions heureux de débattre avec vous sur la question de la sensualité et d’avoir votre avis sur ce qui vous semble bien et ce qui est à améliorer.

Les avis de vos lecteurs nous intéressent également, contactez nous cette semaine sur webmaster@educationsensuelle.com
pour avoir un accès gratuit et vous faire une opinion du site ado. Le site pour les parents est gratuit.
Bubblegum
5 Jul 2010 à 16:57

J’ai eu la chance d’avoir une mère qui m’a très bien briefée sur tout ce qui était notice technique (et qui m’
Bubblegum
5 Jul 2010 à 16:59

(et merde, j’ai fait une mauvaise manip ==)

Oui donc je disais que j’avais eu de la chance d’avoir un mère qui m’avait très bien briefée sur toute la partie “notice techniques” (et qui m’a acheté des tas de chouettes bouquins sur le sujet), mais tout le reste ben je l’ai appris toute seule via le net et mes potes.

Donc pour ma petite soeur de 13 ans, je laisse encore ma mère s’occuper de la base, et je prend en charge le récréatif, et la frangine m’en est très reconnaissante (parce que même si ma maman est super, le sexe c’est juste pas son truc, et qu’elle nous a jamais parlé de plaisir)
educationsensuelle.com
5 Jul 2010 à 17:51

Votre maman a eu raison de ne pas vous parler de plaisir car les psy précisent que ce n’est pas aux parents d’aborder cette notion car il y aurait un côté “incestuel”.
Voir : http://www.educationsexuelle.com/espace-conseils/philippe-brenot/dialoguer-avec-son-enfantado/82/
ou
http://www.educationsexuelle.com/espace-conseils/didier-lauru/dialoguer-avec-son-enfantado/83/
Anaïs
5 Jul 2010 à 18:43

Je suis allée regarder de plus près ce site d’éducation sexuelle. Mea culpa de ne pas l’avoir fait plus tôt. Chacun en pense ce qu’il veut, mais personnellement j’ai eu la surprise de découvrir que je suis souvent du même avis qu’eux ! Suis-je à ce point vieux jeu ? A ce point déconnecté des réalités ?

OK, ils se centrent quasi uniquement sur la relation fille/garçon et n’abordent que très peu l’homosexualité ou autre. Oui, ça va rassurer les parents ! Presque à chaque coup, les parents menant une vie hétéro-normée ont la prétention de croire que ce qu’ils ont vécu, ou bien désiré, est bon pour leurs enfants ! Très difficile de les laisser voler de leurs propres ailes…

J’ai négligé l’aspect “apprentissage” du sexe. J’admets que je ne me suis jamais intéressée au “comment on doit s’y prendre”. 1° A mon époque on ne bénéficiait pas d’autant de sources d’information. 2° J’étais curieuse, inventive, passionnée… et j’avais pas froid aux yeux : j’essayais, j’innovais, j’imaginais… Même les mauvais moments étaient bons à prendre. Je ne me cassais pas autant la tête à savoir comment il fallait s’y prendre… tandis que maintenant, c’est vrai, il faut un coatch ^^

@Ivitch Daniel. J’imagine bien que tout le monde est d’accord sur une éducation sexuelle. Mais vous avez de la chance, en dehors de ce qui peut être fait à l’école (qui selon moi doit rester plus axé sur la prévention, mais peut aussi aborder les notions de désir, plaisir etc dans une deuxième étape) vous avez internet… et des milliers de possibilité de s’informer. Le tout est de savoir l’utiliser et de garder la tête sur les épaules !

Ce site est un moyen. Scarleteen un autre (sympa !). Je me souviens d’avoir vu une vidéo de comment faire éjaculer une femme fontaine : http://www.redtube.com/15878 Grand moment d’émotion !!! Non mais c’est dingue, j’avais jamais vu la jouissance d’une femme sur écran ! Les hommes éjaculent, ils en foutent partout (sur les figures des nanas) le plus loin possible… mais jamais, ô grand jamais je n’avais vu un orgasme féminin. Et rien que pour ça je déteste le porno mainstream ! Intéressante la technique du bonhomme. D’ailleurs ça me fait penser que je ne suis toujours pas allée regarder comment un fait pour le massage prostatique, hi hi ^^
Anaïs
5 Jul 2010 à 18:56

Je découvre le com ci-dessus. J’ai toujours pensé aussi que ce n’est pas aux parents d’apporter des précisions techniques, de rentrer dans les détails du désir et du plaisir. Sans parler d’inceste qui me paraît bien grand, la relation affective parent/enfant et l’autorité que ces premiers excercent sur les deuxièmes est déjà une barrière qui s’installe naturellement. C’est curieux cette gêne réciproque ! Aucun enfant n’a envie de savoir que sa mère fait des pipes à son père, ou qu’une fille à son papa aime la sodomie !
LalAliLo
5 Jul 2010 à 19:58

Venant d’un des liens postés au dessus :

Rappelez-vous quand vous aviez leur âge, est-ce que vous en parliez à vos parents ? Il est impossible pour un enfant de se représenter ses parents dans un rapport sexuel.

Après on s’étonne de voir aux informations des parents tout étonnés de dévouvrir la vie sexuelle de leurs enfants quand dans certains cas (je ne généralise pas) cela finit au poste de police. Défendant alors que leurs enfants n’auraient jamais pu commettre si ou ça. Fait est qu’ils ignoraient cette partie de la vie de leurs enfants. Après on accuse la société, l’école etc., mais une part de responsabilité pourrait être aussi être reportée sur les parents qui attendent que “les autres” se chargent de répondre à certaines questions de leurs enfants.

Je ne suis pas psy, mais il arrive que des enfants/ados peuvent parler de leur sexualité avec leurs parents et ne jamais avoir eu de pensée incestueuse (j’utilise ici un exemple fallacieux car anecdotique, mais qui prouve que non, ça ne débouche pas à coup sûr sur des pensées incestueuses). Parler de risques, ok, sous-entendre que ça découle sur l’inceste, pas d’accord. Si on tombe dans la généralisation bête et méchante, alors cotoyer des garçons peut aussi déboucher sur un viol. Alors les filles doivent-elles éviter les garçons ?…

De plus :

Rappelez-vous quand vous aviez leur âge, est-ce que vous en parliez à vos parents ? Il est impossible pour un enfant de se représenter ses parents dans un rapport sexuel.

Erreur de raisonnement. On sous-entend dans les prémisses que la réponse à la question est forcément Non. L’utilisation du terme “impossible” n’a aucune base logique par ailleurs. A part bien sûr utiliser son statut (psy) pour prendre le droit d’affirmer quelque chose sans en expliquer le raisonnement.
LalAliLo
5 Jul 2010 à 19:59

Correction :

*Citation, en gras, venant d’un des liens postés du dessus”
LalAliLo
5 Jul 2010 à 20:01

Deuxième correction. Quand j’ai lu “enfant” dans la citation, je le comprends par “adolescent” au moins, et pas l’enfant de 5 ans, histoire d’être clair :)
Nerbon
5 Jul 2010 à 21:00

tout d’abord un petit message @thierry (je cite : “il s’agit bien d’un site pour les scouts et les jeannettes, non ?”) même si ce n’était je pense qu’une expression sache que la pédagogie scout de France (pour les scouts d’Europe je pense pas) est une pédagogie co-éduqué et donc on apprend a connaitre les filles (et les filles aprennent à connaitre les garçons) car on se cotoie tout le temps et effet non voulue je pense les filles scouts deviennent assez facilement porté sur le sexe (2 potes scouts sur 4 sont se qu’on pourrait appeller des “nymphos” et s’essaient à des expèriences pas forcément très courante… et cela depuis assez longtemps) donc s’il s’agissait d’un site “pour les scouts et les jeannettes” ce serait plus un site pornographique qu’autre chose ^^
Ceci étant dit et vu que tout le monde raconte son apprentissage sexuel, je vais en faire de même.

J’ai eu le droit moi aussi en primaire au “Le bonheur de la vie” (la K7 évoqué par Aymelay dont je garde des bons souvenirs) puis les normales cours d’anatomie en 4ème avec les garçons génés et les filles aussi et la profs qui a dit qu’on avait pas besoin qu’on nous explique comment ca marchait. En 3ème passage au planning familliale avec une dame nous nous expliquant encore une fois comment nos corps fonctionnait (encore une fois “nos corps” correpond à nos corps séparément et non à nos corps ensemble) et aussi à nous expliquer comment marche la contraception (et l’IVG qui est largement conseillé et mise en oeuvre par le planning familliale -je suis contre l’IVG). Et en seconde encore une intervention du planning familliale mais là sur une trentaine de gars les seuls qui parlaient était ceux qui avait déjà couché et un peu moi qui avait l’habitude de parler sexe avec un peu tout le monde (je trouve aussi que le faait d’envoyer des femmes même très bien formé pour parler avec des garçons n’est pas forcément une bonne idée et qu’il vaudrait mieux envoyer des hommes car les jeunes serait moins génés). Mais dans toutes ces interventions je n’ai aucun souvenir que l’on est parlé de désir de la femme. Et avec le planning familliale les détails “techniques” qu’on nous donne sont directement tiré… du dictionnaire.
Voilà pour la partie éducation sexuelle liée à l’école.

Ma propre éducation sexuelle :
J’ai découvert les pornos grace (ou “à cause” cela dépend comment on voit les choses) à mes frères et j’ai commencé à vraiment me masturber (avant je ne faisais que me toucher) à environ 12ans. Le plus souvent avec des vidéos (et comme il a déjà été dit on ne parle pas trop de désirs féminin dans le pornos mais seulement des scènes faites pour assouvir les fantasme des hommes et la sensualité n’est jamais au rendez-vous). Pendant mon année de 3ème je me suis acheté une PSP et j’ai découvert au’il y avait un accés internet. D’abord je ne m’en servais que pour facebook car la PSP ne supportait pas les vidéos puis j’ai découvert un site (ou plutôt un concept) : les Histoires De Sexe (ou HDS) avec le site du même nom. Comme vous vous en doutez, des internautes viennent postés leur histoires de sexe vécus ou inventés qui sont classé en catégorie (Première fois, entre femmes, entre hommes, entre homme et femme, à plusieurs, domination…). J’ai trouvé que ce concept correspondait particulièrement à mes attentes car chacun parlait des désirs (les hommes comme les femmes) et les histoires raconté sont asez bien détaillé ce qui permet de savoir comment faire et comme je me suis beaucoup interressé à la partie “Première fois”, les sentiments on une bonne part dans les récit ce qui change vraiment du porno. Donc ce site m’a permis d’en apprendre plus sur les filles tout een apprenant plus sur “comment” faire l’amour. J’ai donc pu avec ma copine démarré sur de bonne base et tout c’est très bien passé (je n’était pas non plus obnubilé par mes perfomances sachant que cela n’avait pas forcément énormément d’importance).

Par rapport à mes parents :
Mes parents (et moi aussi) sont des chrétiens catholique bien croyant pour qui le sexe n’est seulement fait que pour peupler cette planète (ils on découvert que je reagrdais du porno et je pense que ma mère n’a pas pensé au fait que je puvais me masturber…et on a eu une discussion qui n’a servit à rien). J’ai fait en seconde ma confirmation et on a eu le droit une ou deux fois une allusions du genre “la masturbation c’est mal et les liaisons or mariage et juste pour le plaisir aussi” (c’est peut-être éxagéré mais pas de beaucoup). Et un après-midi une accompagnatrice nous a expliqué en 1 heure et demie que les garçons avit plein de désirs à assouvir parce que ce sont des gros pervers qui ne regardent que le culs et la poitrine d’une fille avant de lui parler et qu’ils sont prèts à tout pour coucher avec les pures, blanches et chastes jeunes filles qui doivent se protéger de ses “attaques” car elle n’on aucun désirs et que de toute façons elles n’on pas envie de couché avant le mariage. Ce petit discours était totalement inutile car il y avait dans la salle plus de garçons vierges que de filles vierges…
Donc comme quoi la religion ne change pas beaucoup des cours d’éducations sexuelle de 1970 décrit par jerome)

Un site que je trouve assez bien fait et qui explique comment faire c’est : http://education.sexuelle.free.fr

Mes parents n’étant pas trop ouvert pour ce sujet là je n’en ai jamais parlé avec eux mais je pense que ces le rôle des parents d’aidé leurs enfants et que le meilleur moyens de les aidés est la discussion.
Bubblegum
7 Jul 2010 à 1:46

educationsensuelle.com >> Je suis pas d’accord.

Le plaisir est une part indissociable de la sexualité, et quelque chose de normal. Seulement, comment les jeunes, et surtout les filles, peuvent-ils le savoir, alors que l’éducation sexuelle ne parle que de dangers, de sida, de grossesses non désirées, et de maladies ?

Il ne s’agit évidemment pas pour les parents de donner des détails sur leur propre vie sexuelle, mais d’expliquer à leurs ado (même si c’est pas évident) que c’est normal d’avoir envie de sexe, que c’est normal de trouver que ça fasse du bien, et que non, y a pas de honte à avoir.
Shen-Te
7 Jul 2010 à 8:09

@educationsensuelle.com : “La plupart des ados ont une vision principalement tournée vers la performance et la pénétration, on essaie d’expliquer aux ados que la sensualité joue une place importante dans la sexualité.”
En gros, tout ce qui n’implique ni pénétration, ni “performance”, n’est pas de la sexualité. Hum…
Voiid
7 Jul 2010 à 9:56

Artemis était chasseresse… Heureusement pour la morale judeo-chrétienne, c’était aussi une vierge qui faisait souffrir les hommes. Je ne souhaite en tirer aucune conclusion : tout cela n’est pas clair pour moi.

Ce qui me tient à coeur vis à vis de mon enfant, c’est lui faire acquérir la maturité nécessaire pour vivre ses choix en matière de sexualité. Je crois que l’assise que je lui donne sera déterminante dans les choix qu’il aura à faire seul par la suite.
SaC
9 Jul 2010 à 2:18

“La plupart des ados ont une vision principalement tournée vers la performance et la pénétration”

Peut être quand ils parlent de sexe en faisant les beaux devant leurs potes, mais dans la réalité, je doute que cela soit vrai.
Personnellement quand j’étais ado, j’en savais plus sur les préliminaires que sur le reste.
Et pourtant je me gavais de porno, ça m’empêchais pas de différencier fiction et réalité.

Pour ce qui est du rôle des parents, quand j’ai eu ma première copine, ma mère m’a filé une boite de préservatifs, sans un mot.
Et elle n’avait besoin de rien dire, c’était parfaitement suffisant.
Le reste, je l’ai découvert tout seul, et ça m’a plutôt bien réussi.
Lalalalaitou
12 Jul 2010 à 1:26

En réponse à Educationsensuelle.com et au site tout entier.

J’ai parcouru des pages du site, notamment l’espace forum et je trouve le/les docs très évasifs quant aux sujets et même pas assez clairs comme ce topic http://forum.educationsensuelle.com/viewtopic.php?id=28 .
“Pour ce qui est du Sida, la transmission se fait indistinctement pas voie orale ou vaginale, idem pour la Syphilis.”
-> Oui, le SIDA se transmet bien par voie orale lors de rapports buccaux-génitaux mais pas lors de simples baisers. Ici, sauf paranoïa de ma part, j’ai l’impression de lire que même un échange de salive peut entrainer le SIDA…

Parfois les docs ne répondent même pas à certaines questions.
http://forum.educationsensuelle.com/viewtopic.php?id=86
Ici, ce n’est que la loi qui prime. Pourtant la loi n’est pas toujours respectée. Bien sûr, vous avez bien fait d’informer cette fille de la législation mais vous n’avez même pas pensé lui dire de voir si elle était prête et si elle avait confiance en son futur partenaire, vous ne lui avez même pas dit que si elle le faisait il fallait que l’un des deux partenaire mette un préservatif etc. Des choses essentielles que vous avez mises de côté juste parce qu’elle n’a pas un âge requis.

J’enchainerai dès lors sur l’âge du premier rapport sexuel. Il me semble que beaucoup ont du mal avec des statistiques et des moyennes qui ne sont pas forcément représentatifs de la société.
“vos chiffres (qui sont vraie je n’en doute pas) semble incroyable tout de même doc, non ?
car les adultes se font tous un cinéma, dans le sens qu’ils croient que nos jeunes se dépraves et pratique le coïtus humanus (rire) s’en cesse.
que leurs soirées et autres rendez-vous ne servent qu’à cela, alors qu’en fait, les réelles rapports sexuelles des adolescents ne se font qu’entre 16 et 19 ans.” (en lisant celà c’est moi qui ai rigolé).
Vous ne reprenez même pas ce qu’elle a dit.
Personnellement j’ai fait ma première fois à 15 ans, avec, pour l’anecdote, la citation d’Oscar Wilde dans la tête “Le seul moyen de se délivrer de la tentation, c’est d’y céder”. Celà veut donc dire que je suis une exclue de la société, que je ne suis pas normale car je n’ai pas vu la virginité comme quelque chose de précieux, la première fois comme un moment unique, et que j’ai préféré penser qu’à chaque fois que je ferai l’amour ça serait unique?
D’autres attendent la bonne personne pour faire leur première fois et d’autres encore plus extrêmes attendent d’être mariés et donc après 17 ans ce qui bien sur fait pencher la balance.
Je n’ai jamais vu une fois vos médecins dire qu’une moyenne n’est pas forcément révélatrice de la société et qu’une première fois ne se décide pas à l’âge mais au fait qu’on soit prêt.

Sur ce, c’était le message d’une adolescente de (bientôt) 17 ans, comme quoi oui, ce site s’adresse principalement à ceux de mon âge. Il partait peut-être d’une bonne intention mais il faudra faire beaucoup plus d’efforts pour répondre vraiment aux questions que les adolescents se posent.
Kalia
13 Jul 2010 à 16:09

C’est l’été, les vacances, et on a plus de temps pour se faire du mal en tombant sur des sites atroces…
Je partage donc la superbe trouvaille d’un autre blogueur bon pour le teint.
Et pour ceux qui ont aimé, je conseille aussi son article “Darkiss”…
isie
20 Jul 2010 à 9:26

les commentaires sont trop long, mais j’ai juste une réaction sur un des premiers (oui j’suis à la bourre, et alors??)

Terry Pratchett disait qu’un point d’exclamation ça suffisait amplement, mais que lorsqu’on les cumulait (!!!) on sombrait dans la folie primaire :) )

Bref, j’ai été voir le site et je le trouve pathétique. Et j’aime beaucoup l’article de ta coupine mis en lien, qui les détruit un peu plus…

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Brèves

Question du dimanche •
Oyez, friends. Je viens de me lever, et je regarde sur PostSecret cette carte postale, et je me demande comment c’est possible. Mariage = alcool + émotion + épuisement à force de sourire et checker que tout va bien + ramasser sa mère ivre morte sous une table + danser jusqu’au bout de la nuit alors que tu t’es levée à 6 heures du mat’ afin que tes cheveux deviennent une arme contondante appelée chignon. Pour ma part, après une journée pareille, il y aurait deux solutions : 1) dormir immédiatement sans même enlever la robe, 2) que la pièce montée soit intégralement constituée de cocaïne. Le point 2 étant très improbable, je ne peux pas concevoir une nuit de noces où les gens feraient vraiment l’amour de manière romantique. Au mieux (pire ?), ils rempliraient leur premier devoir conjugal : en n’ayant pas envie, en trois minutes, juste histoire de valider la cérémonie. Si quelqu’un a une explication à ce mystère comme quoi certains auraient encore l’énergie nécessaire à une fornication de qualité, je prends.
(34 réactions)
40 ans : le MLF approche de l’âge cougar •
Hier, c’était les 40 ans du MLF, à qui nous devons beaucoup. Hier, sur le net, ça s’est bien déchaîné. Contre, évidemment. Sans rien connaître du féminisme, évidemment. Parmi les preuves de paresse intellectuelle (pourquoi se renseigner ? pourquoi penser ? tout ça est épuisant), nous avons toujours en première ligne les accusations “elles sont moches”. Tant qu’une femme devra valider une revendication avec son physique, le féminisme restera d’actualité. Accessoirement, c’est la pensée la plus passionnante et libératrice du monde :)
A travers la presse déchaînée •
Sous prétexte que c’est la rentrée, je travaille : sur MadmoiZelle à remonter le moral des filles sur le destin féminin et leur capacité à bouger leurs seins (cliquez sur le lien dans l’article et pleurez, bon, par contre évitez en open-space), sur Arte je vous recommande l’excellent Théma sur l’âme-soeur qui sera diffusé ce soir (et que j’aimerais bien voir, sérieux, jetez un oeil). A part ça, ce mec me fait hurler de rire, ouaich les zouzes !
(20 réactions)
Retour vers le futur #0 : l’origine du monde •
Amis lecteurs, je file en vacances. Pour tenir compagnie aux trois personnes qui traînent ici en août, vous aurez droit à quinze jours de best-of de mon premier blog – une sélection bordélique garantie sans fil rouge, constituée de textes de 2003 et 2004, ce qui ne nous rajeunit pas franchement. Soyez sages dans les commentaires pendant que je bronze et que je teste le fétichisme du fromage de chèvre !
(20 réactions)
Fantasme de vieux •
Michel Sardou vient de me faire rire jaune fluo. En 2010 être une femme serait un drame parce que tu aurais choisi le conseil d’administration plutôt que l’amour. Ce qui est amusant, c’est que tout le monde dit que les femmes sont multitâches (comme un bon lave-linge, quoi), mais… pas pour le combo sentiments + boulot. Là, seuls les mecs (pourtant prétendument monotâches) sauraient faire. Paradoxal, quand même, non ? Et révélateur d’attentes bien différentes selon que tu sois né dans un chou ou une rose. Fromage OU dessert, mec OU salaire : ce mec chante sur les femmes depuis dix mille ans et il n’a toujours pas pigé qu’on veut TOUT (y compris qu’il attrape une extinction de voix). Je milite personnellement pour que Michel Sardou choisisse l’amour plutôt que sa carrière, afin de nous épargner ce douloureux come-back.
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